Hovedside Kontakt oss Logg inn Registrer nytt medlem  
Sider: [1]
  Skriv ut  
Skrevet av Emne: Dårlig utvalg og kvalitet på DC koblingsmateriell og sikringsmateriell  (Lest 1193 ganger)
Hyttesol
Senior
***
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 192



« på: Februar 27, 2021, 22:18:56 »

Jeg må si jeg ikke er sånn helt imponert over utvalget og kvalitet av koblingsmateriell til DC i de forskjellige norske butikkene som selger DC utstyr. Enten det er til bil, båt, sol eller vind. Hvilket koblingsmateriell bruker dere til litt sånn "heavy duty" kobling?

Det ene jeg ser etter, er en god samleskinne/busbar i kobber, eller en koblingsboks for å koble sammen flere kabler av høyt tverrsnitt (parallellkobling av batterier, tilkobling av inverter, ladekontroller osv). Enten kablene kan skrues direkte på en klemme, eller med øye-kabelsko.
Det jeg har gjort er å bare sette kabelsko på alle kablene, og skru de sammen med en M8-bolt inne i en koblingsboks. Det "funker" men er lite elegant.

Jeg savner også slike ovale kopperlasker til enkel seriekobling av batterier: https://www.batteryspace.com/images/products/detail/6744n.png Har måttet lage mellomkabler med kabelsko, men dette blir jo mer rotete og gir flere svake punkter enn en lask.

Og så er dette med smeltesikringer og holdere et helt kapittel for seg selv. Den eneste formen for DC sikring og sikringholder jeg "liker", er ANL-sikringer fordi man fester kabelen innpå med kabelsko og en tykk mutter og får da en pålitelig kobling. Men disse er jo egentlig ikke godkjent for 48V, kun 35V.

Alternativet er de gjennomsiktige AGU sikringholderene. Men kvaliteten på disse virker veldig dårlig. Skruen som man strammer for å feste kabelenden i holderen, har ofte dårlige gjenger som ødelegges om man skrur for hardt, og gir en lite pålitelig kobling (fordi skruen vrir seg ned mellom kordelene istedenfor å klemme rett nedpå), og det hele minner mer om billigere amatørmessige kina subwoofer monteringssett som vi pleide å montere baki volvo 240'ene våre, enn noe som skal tåle stor belastning.

Når det kommer til småsikringer til litt mindre laster, så har jo biltema små sikringholdere til MIDI "bilsikringer". Men de skal enten kobles til med flatstift kabelsko som da ikke tar all verdens tverrsnitt, eller med noen tynne ~2.5mm2 kabelender på 20cm. Det skal liksom tåle 30A, men aldri i verden om jeg kjører 30A gjennom de pinglete greiene der. Leser man litt rundt så frarådes det å bruke slikt i solcelleanlegg. Så hvilke alternativer har man?

Jeg vet det finnes automatsikringer, men slikt kan ikke alltid stoles helt på. Mekanikken kan henge seg opp, eller kontakter kan smelte sammen. Smeltesikringer gir en litt annen peace of mind
Loggført

6x300W mono, 28x 12V/40Ah + 12x 12V/86Ah AGM (25kWh)
Victron Multiplus II 48/3000, Honda EU20i
230V kjøleskap, gasskomfyr, Qlima gassvannvarmer, 5kW dieselbrenner.
OS
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 1.104



« Svar #1 på: Februar 27, 2021, 23:08:46 »

Helt enig. Jeg har bestilt mye fra USA. Der er utvalget bedre men det blir dyrt med porto osv. Jeg har kjøpt DC automatsikringer, "PV disconnect", sikringsskap og mere derfra. Det meste av merket Midnite Solar.
Loggført

Victron Multiplus 24/3000/70, Venus GX, BMV 702
Morningstar Tristar MPPT 60
12 stk Fuli 6V/200Ah AGM
Midnite Solar MiniDC sikringsskap
Jgytterdal@gmail.com
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 737



« Svar #2 på: Februar 28, 2021, 05:06:28 »

Jeg har bestilt en ny hovedsikring og holder for batteri på 200A fra Ebay.
Skal bli spennende å se hva dette er i praksis!
Den er ca 70mmx 25mm
Ser ganske solid ut "but you never know!


* Screenshot_20210228_050503.jpg (198.23 KB, 1080x793 - vist 38 ganger.)
Loggført

Victron Smartsolar 250/100 +150/35
Multiplus 24/5000/120/100
Hyundai DHY8500 diesel aggregat
6x350w + 3x270w
20kwt lithium 16p7s, Rec Q, Venus GX
Wallas 40CC, El stekeovn,
a++ kjøleskap,
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.562


WW


« Svar #3 på: Mars 01, 2021, 18:58:11 »

Helt enig. Jeg har bestilt mye fra USA. Der er utvalget bedre ....

Dette er også min erfaring.

Jeg fant min gamle innkjøpsliste ifra 2011, med unntak av MPPT'en er alt i bruk idag.

Name                      Code             Qty     Each  Options
----------------------------------------------------------------------------------------------
Morningstar TriStar RM-2  TS-RM-2            1   116.00
Remote Digital Meter
Morningstar TriStar 60    TS-MPPT-60         1   500.00
amp MPPT solar charge
controller
Morningstar Controller    PS-RTS             1    26.00
Remote Temperature Probe
Terminal Bus Bar - Long   MNTBX              1    14.35  Select Color = MNTBR - Red
Terminal Bus Bar - Long   MNTBX              1    14.35  Select Color = MNTBB - Black
Terminal Bus Bar - Short  MNSBX              1    12.85  Specify Color = Red - MNSBR
Terminal Bus Bar - Short  MNSBX              1    12.85  Specify Color = Black - MNSBB
Midnite Solar MNEPV 150   MNEPV-00           2    11.50  Specify Breaker Size = (MNEPV-05) 5
VDC Solar Array Breakers                                 Amp
Midnite Solar MNEPV 150   MNEPV-00           1    11.50  Specify Breaker Size = (MNEPV-15)
VDC Solar Array Breakers                                 15 Amp
Midnite Solar MNEPV 150   MNEPV-00           2    11.50  Specify Breaker Size = (MNEPV-10)
VDC Solar Array Breakers                                 10 Amp

Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
Fokus
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 1



« Svar #4 på: Mars 03, 2021, 18:43:35 »

Husker jeg kjøpte en del koblingsskinner etc fra Erlandssons brygga i Stockholm for mange år siden! Heftig kvalitet!

https://www.erlandsonsbrygga.se/
Loggført
Hyttesol
Senior
***
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 192



« Svar #5 på: April 06, 2021, 00:00:51 »

Det greiene her er søppel, altså...
Biltema sikringholder. Liker ikke langvarige høye laster.

Hva er greit å bruke av sikringholder til 16mm2 ledninger, som er tilgjengelig fra norske butikker? Skal ha fra panel til MPPT-kontroller, og MPPT-kontroller til batteribank. Må kunne tåle kontinuerlig 40A. (men sikringen kan gjerne være større)


* sikringholder.jpg (962.68 KB, 2256x1840 - vist 9 ganger.)
Loggført

6x300W mono, 28x 12V/40Ah + 12x 12V/86Ah AGM (25kWh)
Victron Multiplus II 48/3000, Honda EU20i
230V kjøleskap, gasskomfyr, Qlima gassvannvarmer, 5kW dieselbrenner.
Jgytterdal@gmail.com
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 737



« Svar #6 på: April 06, 2021, 07:15:25 »

Jeg kjøpte på ebay
Disse er solide med m8 skruetilkobling
Kostet under 200,-
Bruker de til sikring på hoved batteri med 200A sikring.

Heller ikke vanskelig å lage en boks hvor man kjøper m8 skruer og fester disse med epoxy og tilpasser avstand  til std sikringer av den typen jeg har benyttet her.


* Screenshot_20210406-081349_eBay~2.jpg (130.28 KB, 1039x931 - vist 8 ganger.)
Loggført

Victron Smartsolar 250/100 +150/35
Multiplus 24/5000/120/100
Hyundai DHY8500 diesel aggregat
6x350w + 3x270w
20kwt lithium 16p7s, Rec Q, Venus GX
Wallas 40CC, El stekeovn,
a++ kjøleskap,
haskibr
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 39



« Svar #7 på: April 06, 2021, 07:20:02 »

Hva jeg fikk anbefalt av sparelys etter å ha spurt:

https://www.sparelys.no/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_ny.tpl&product_id=1309&category_id=30&option=com_virtuemart&Itemid=39
Loggført

3*310Wp paneler, Smartsolar 150/35, 4*12V/225At (C20) AGM, BMV712, Multiplus II 48/3000, Orion TR48/12, Cerbo GX, Yamaha EF2800i, Wallas 26CC
Slyboy
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 161



« Svar #8 på: April 06, 2021, 18:39:18 »

Synes det er viktig å minne på om følgende når en importerer utstyr fra Ebay o.l.

Konsekvensene kan bli store hvis noe tar fyr og utstyret som var tilkoblet ikke var CE merket.

https://www.forbrukerradet.no/siste-nytt/ikke-kjop-livsfarlige-gaver-pa-nett/
Loggført
Jgytterdal@gmail.com
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 737



« Svar #9 på: April 06, 2021, 18:51:36 »

Enig i det, men her tror jeg man må skille litt på aktive og passive komponenter.
En m8 bolt er og blir en m8 bolt!
Loggført

Victron Smartsolar 250/100 +150/35
Multiplus 24/5000/120/100
Hyundai DHY8500 diesel aggregat
6x350w + 3x270w
20kwt lithium 16p7s, Rec Q, Venus GX
Wallas 40CC, El stekeovn,
a++ kjøleskap,
Fyker
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 4



« Svar #10 på: April 07, 2021, 17:30:39 »

Jeg oppgraderte anlegget på hytta i fjor, og endte opp med to av disse. Solide bokser i glassfiber med fire stk M8 bolter. God plass for tilkoblinger med grove kabler, har 35 mm2 selv. Leveres med to ferdige utsparinger på hver side og en i hver ende, så du slipper jobben med kutting og skjæring, bare dra dem ut. 


* BusBar.JPG (124.79 KB, 1132x825 - vist 8 ganger.)
Loggført
ivarw
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 212



« Svar #11 på: April 07, 2021, 22:49:21 »

https://www.onninen.no/terratech-kobberskinne-tcb-18x4x1000-br-18-mm-t-4-mm-m8/p/CKR657
Loggført

3 x 200W IBC Monosol CS 
3 x 300Ah LiFePO4@12V
Victron Cerbo GX
Victron BMV712 Smart
Victron MPPT SmartSolar 250/85
Victron Multiplus 12/3000/120/16
Honda EU70iS FS
Wallas 40CC
Hyttesol
Senior
***
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 192



« Svar #12 på: April 08, 2021, 17:18:08 »

Takker for mange tips. Det må nok bli å bestille noe fra utlandet om man skal klare å få tak i noe bra sikringmateriell. Automatsikringer kan være noe, men de skal plasseres litt "in-line" i nærheten av batteribanken og da blir det upraktisk med DIN-sikring og kapsling osv.

Skal se om jeg får bestilt noe gode greier til selve parallellkoblingen. Enten en slik koblingsboks som foreslått eller kanskje kobberskinne fra en norsk elektrogrossist. Kanskje om jeg finner en slik koblingsboks fra ebay med litt flere skruetilkoblinger, så blir det bra.


Men det som virker nesten helt umulig, er å finne de enkle små kobberlaskene til å seriekoble fra batteri til batteri. Jeg er på grensen til å rive håret av meg over hvor vanskelig det skal være å finne noe så basic og elementært. Jeg har søkt meg ihjel på alle mulige tenkelige søkeord, samt sett nede i foreslåtte annonser uten at en eneste relevant ting som jeg faktisk får bestilt, dukker opp. Og det som dukker opp er alt for høyt i pris. F.eks. $60 for 4 lasker (uten mva) fra kina.

Dette burde ikke koste mer enn kanskje det dobbelte av en vanlig rørkabelsko. Det er jo som en rørkabelsko hvor istedenfor å ha åpning på kabel i ene enden og øye i andre enden, så har den bare øye i begge ender, og en liten krympestrømpe rundt.

Slike busbars (eller lignende som også burde kunne passe) er jo noe som inngår i mange LiFePo4 batteripakker, og ellers ofte følger med når man kjøper AGM-batterier med skruterminaler. Men å finne de i løsvekt nei... Ja, jeg blir faktisk forbanna når det å prøve å bestille noe så enkelt for å forenkle prosjektet, viser seg å bli mer energikrevende å få det montert  Gliser    /rant

Kan selvsagt kjøpe kobberskinne med hull, og kappe passe lengder med vinkelsliper. Men dette burde ikke være så vanskelig.
Loggført

6x300W mono, 28x 12V/40Ah + 12x 12V/86Ah AGM (25kWh)
Victron Multiplus II 48/3000, Honda EU20i
230V kjøleskap, gasskomfyr, Qlima gassvannvarmer, 5kW dieselbrenner.
Hyttesol
Senior
***
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 192



« Svar #13 på: April 08, 2021, 17:43:07 »

https://youtu.be/3U4ZfQ_IToI?t=62

Se så elegant han bare tryller frem de busbarsene.  Gråter
Loggført

6x300W mono, 28x 12V/40Ah + 12x 12V/86Ah AGM (25kWh)
Victron Multiplus II 48/3000, Honda EU20i
230V kjøleskap, gasskomfyr, Qlima gassvannvarmer, 5kW dieselbrenner.
ivarw
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 212



« Svar #14 på: April 08, 2021, 22:46:55 »

Sitat
Kan selvsagt kjøpe kobberskinne med hull, og kappe passe lengder med vinkelsliper. Men dette burde ikke være så vanskelig.

Heier litt på den. Bedre å finne frem vinkelsliperen og tenne et lys enn å forbanne mørket.

Eller er det en kjent og interessant problemstilling, så det er nyttig om du poster lenker til lovende leverandører
Loggført

3 x 200W IBC Monosol CS 
3 x 300Ah LiFePO4@12V
Victron Cerbo GX
Victron BMV712 Smart
Victron MPPT SmartSolar 250/85
Victron Multiplus 12/3000/120/16
Honda EU70iS FS
Wallas 40CC
fossfor@hotmail.com
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 11



« Svar #15 på: April 09, 2021, 09:06:53 »

Takker for mange tips. Det må nok bli å bestille noe fra utlandet om man skal klare å få tak i noe bra sikringmateriell. Automatsikringer kan være noe, men de skal plasseres litt "in-line" i nærheten av batteribanken og da blir det upraktisk med DIN-sikring og kapsling osv.

Skal se om jeg får bestilt noe gode greier til selve parallellkoblingen. Enten en slik koblingsboks som foreslått eller kanskje kobberskinne fra en norsk elektrogrossist. Kanskje om jeg finner en slik koblingsboks fra ebay med litt flere skruetilkoblinger, så blir det bra.


Men det som virker nesten helt umulig, er å finne de enkle små kobberlaskene til å seriekoble fra batteri til batteri. Jeg er på grensen til å rive håret av meg over hvor vanskelig det skal være å finne noe så basic og elementært. Jeg har søkt meg ihjel på alle mulige tenkelige søkeord, samt sett nede i foreslåtte annonser uten at en eneste relevant ting som jeg faktisk får bestilt, dukker opp. Og det som dukker opp er alt for høyt i pris. F.eks. $60 for 4 lasker (uten mva) fra kina.

Dette burde ikke koste mer enn kanskje det dobbelte av en vanlig rørkabelsko. Det er jo som en rørkabelsko hvor istedenfor å ha åpning på kabel i ene enden og øye i andre enden, så har den bare øye i begge ender, og en liten krympestrømpe rundt.

Slike busbars (eller lignende som også burde kunne passe) er jo noe som inngår i mange LiFePo4 batteripakker, og ellers ofte følger med når man kjøper AGM-batterier med skruterminaler. Men å finne de i løsvekt nei... Ja, jeg blir faktisk forbanna når det å prøve å bestille noe så enkelt for å forenkle prosjektet, viser seg å bli mer energikrevende å få det montert  Gliser    /rant

Kan selvsagt kjøpe kobberskinne med hull, og kappe passe lengder med vinkelsliper. Men dette burde ikke være så vanskelig.

Finner noe både på amazone og ebay om du søker på "Busbars" og "busbars battery" om dette kan brukes i ditt oppsett er ikke sikkert.

Men som du nevnte er prisen høy.Men både kopper og messing prisene er veldig høye om dagen.

Kanskje det billigste blir å ta kontakt med en lokal mekanisk sveisebedrift,de kan bestille kopper flatstål i metervis,kapp og bor hullene selv,tre over krympestrømpe.
Du får disse ho RS også,se Link:
https://no.rs-online.com/web/p/busbars/2901258/?cm_mmc=NO-PLA-DS3A-_-google-_-CSS_NO_NO_Fuses_%26_Sockets_%26_Circuit_Breakers_Whoop-_-(NO:Whoop!)+Busbar-_-2901258&matchtype=&aud-827186183886:pla-297038342293&gclid=CjwKCAjw9r-DBhBxEiwA9qYUpWsvuQfwO3ZOo8ZAaiwv9lAWm5DzFdDUzsjcQuj5qlVZZpIHip0XyhoCYBwQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds
Loggført
Jutulhaugen
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 72



« Svar #16 på: April 09, 2021, 09:32:28 »

Her har de en del: https://shop.gwl.eu/LiFePO4-accessories/?force_sid=7amna5bd4p3mirvkat23qgmqjq
Loggført

4 x 300w solcelle
4 x 290Ah agm 12v
EP solar mppt 10420AN
2000w Inverter
Wallas 40CC
Jets 12v
Lofra gasskomfyr/ventilator
Gasskjøleskap
Honda EU30 TFS
Hyttesol
Senior
***
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 192



« Svar #17 på: April 09, 2021, 15:44:55 »

Enig i det, men her tror jeg man må skille litt på aktive og passive komponenter.
En m8 bolt er og blir en m8 bolt!


Jeg tror det er litt forskjell på boltene også. De som følger med utstyr som er ment å være strømledende, er gjerne laget av et annet metall enn vanlige M8-bolter man kjøper på jernvarehandelen. Det går nok fint å bruke sålenge bolten bare skal sørge for å klemme en kabelsko mot en annen kontaktflate, slik som i de sikringholderene og koblingsboksene som er foreslått her. Men verre om strømmen faktisk skal ledes gjennom bolten eller det er viktig med kontakt på begge sider av kabelskoen.

Jern og stål har bare 1/6 ledeevne (6 ganger så høy motstand) i forhold til kobber. Etter jeg koblet sammen en batteribank med patentbånd i stål og undersøkte, fant jeg ut at dette patentbåndet faktisk bare tilsvarte 1.5mm2 kabling.
Loggført

6x300W mono, 28x 12V/40Ah + 12x 12V/86Ah AGM (25kWh)
Victron Multiplus II 48/3000, Honda EU20i
230V kjøleskap, gasskomfyr, Qlima gassvannvarmer, 5kW dieselbrenner.
Jgytterdal@gmail.com
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 737



« Svar #18 på: April 09, 2021, 19:47:36 »

Det er et poeng, og i dette tilfellet klemmes jo sikring og kabelsko sammen og bolten kunne i teorien vært i plast.
Loggført

Victron Smartsolar 250/100 +150/35
Multiplus 24/5000/120/100
Hyundai DHY8500 diesel aggregat
6x350w + 3x270w
20kwt lithium 16p7s, Rec Q, Venus GX
Wallas 40CC, El stekeovn,
a++ kjøleskap,
Sider: [1]
  Skriv ut  
 
Gå til:  

Velkommen, Gjest. Vennligst logg inn eller registrer deg.
Har du ikke mottatt e-post for aktivering ?
April 11, 2021, 05:53:01

Logg inn med brukernavn, passord og innloggingstid
Siste innlegg
Solfanger HEL
Wallas - lukt av parafin utenom normalen HEL
Dårlig utvalg og kvalitet på DC koblingsmateriell og sikringsmateriell Jgytterdal@gmail.com
Salg av Dropin lifepo4-batterier ivarw
Drypp fra blandeventil fra varmtvanbsbereder. KjellG
Hvor mye solcellelading får dere under dårlige lysforhold? ThomasR
Kraftpakke til salgs: 24v Lithium-batterier, Multiplus 24/3000/70-16, Outback FM Terjev
Nissan Leaf 24 KWH batteri for salg Terjev
Blybatterier vs brukte og nye lithiumbatterier til hyttebruk. Hva er gunstigst? Jgytterdal@gmail.com
Hvordan få koblet oppvaskmaskin til dette opplegget her? Hyttesol
Victron VRM - kan den skru multiplus av og på? Røilern
Utendørs 4g/5g antenne med modem jkirkebo
Søker hjelp til off-grid system med lading av elbil Hyttesol
6kvadrat kabel, antall amp? kjetil_kj
Liten innbyggings oppvaskmaskin med varmtvannstilkobling Røilern
Whale vs Hyttetorget PEX Vannsystem ivarw
Wallas tank EG
Miniovn/bordovn til enkel ovnsteking på strømløs hytte Hyttesol
Grønning som lurer på solcelletips Hyttesol
Hvem avmonterer biologisk toalett? Jutulhaugen
Krav ventilasjon i maskin laft / tømmerhytte/hus Morten-Lavenergisystemer
Grave brønn ved siden av bekk Jgytterdal@gmail.com
Heftig ladning i vårsolen Hyttesol
Victron GX-enheter. Trenger man dem egentlig til off-grid? ThomasR
Stille inn Multiplus med Cerbo GX ivarw
Wallas 40CC i fjernkontrollmodus, romtermostat? Jutulhaugen
Grundfos scala 2 og frostsikring OS
Propanslange/kobling til regulator - skal koble til gassvannvarmer Hyttesol
Nyhet for de som har litiumbatteri og Victron Venus/Color Jgytterdal@gmail.com
Autostart av Honda EU30is, auto choke og arduino. Kvittern
Flere solcelleregulatorer på samme panel? JohannesO
Hvite koblede vinduer, male over i sort eller ikke? HEL
Ekstern tank til aggregat Jgytterdal@gmail.com
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006, Simple Machines
TinyPortal v0.9.8 © Bloc