Hovedside Kontakt oss Logg inn Registrer nytt medlem  
Sider: [1]
  Skriv ut  
Skrevet av Emne: Blanding av forskjellige AGM batterier i parallel virker OK. Riktig?  (Lest 583 ganger)
fatso83
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 33



« på: Desember 21, 2019, 11:54:35 »

Jeg har "alltid" hørt at man kun skal koble sammen batterier som er helt like: samme modell, kapasitet og alder. Kast ut det du har og kjøp nytt. Men i dag begynte jeg å sjekke gyldigheten av dette ved å google på og fant helt andre svar (så lenge man kjører paralllelt og ikke i serie!). Essensen er:

Sitat
If you put 1 old battery in parallel with 1 new battery (of the same voltage), it will work fine. Similarly, if you always add batteries in parallel to a series of batteries, it'll be fine.

The problem arises when you try and place old and new batteries in series. The new one tends to drive the weak/old one backwards. That can be hazardous to your health. Many batteries will leak fluid or become unstable after they've taken an inverse cycle. Once they unstable, when charging, they might explode or vent.
(Litt mer utfyllende artikkel)

Min situasjon er at jeg har ett rimelig bra Concorde Sun Xtender 2580 som er for lite for min bruk (258Ah@C24, 305Ah@C100). I tillegg har jeg ett nesten nytt Varta 150Ah batteri som ikke er brukt i den troen at de ikke kan brukes samtidig (men som jeg har ladet opp innimellom). I tillegg har jeg et slitt 2580 jeg tenkte å kaste, som kanskje har halv kapasitet og sikkert sulfatert (det greier ikke dra 300W jevnt over en time i hvert fall, mens et nytt skal kunne levere 2kW/165A kontinuerlig over en time)

Nå har jeg kjøpt ytterligere 2stk 2580 som skulle gi meg 258Ah*2 til å erstatte alt det jeg hadde. Men nå forstår jeg det slik at alle disse bør kunne kobles sammen? Det vil jo i så fall være revolusjonerende for økonomien i dette  :-) Da ville jeg, slik jeg forstår det, få 3x258Ah + 150Ah + 50% av 258Ah ~ 1000 Ah i steden for ~ 500Ah.

Noe jeg har misforstått? Hadde planlagt å dra opp på hytta i romjula for å bytte batterier, så om jeg kan slippe å dra ned det 75 kg tunge Concorde batteriet hadde jo det vært topp  Osteaktig

Referanseliste:
https://rvnerds.com/2017/08/07/electrical-myths-part-3-mixing-batteries-different-agescapacities/
https://electronics.stackexchange.com/questions/211048/cant-mix-new-and-old-batteries-how-are-people-building-battery-packs-out-of-ol
https://electronics.stackexchange.com/questions/74459/why-is-it-bad-to-mix-new-and-old-batteries
https://electronics.stackexchange.com/questions/271005/different-capacity-batteries-in-parallel
« Siste redigering: Desember 21, 2019, 14:51:00 av fatso83 » Loggført
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.280


WW


« Svar #1 på: Desember 31, 2019, 17:57:52 »

Nja

Dette ville jeg ikke gjort, hovedregelen er at kobler man batterier sammen av forskjellig alder eller kvalitet vil de dårligste batteriene "dra ned" de bedre batteriene til sitt nivå.
Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
fatso83
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 33



« Svar #2 på: Januar 02, 2020, 11:34:48 »

Dette ville jeg ikke gjort, hovedregelen er at kobler man batterier sammen av forskjellig alder eller kvalitet vil de dårligste batteriene "dra ned" de bedre batteriene til sitt nivå.

Men det er jo en regel som ikke ser ut til å holde vann. Har du noen kilder som viser en annen virkelighet? Det gir jo rett og slett ikke så mye mening, med mindre noen av batteriene faktisk er ødelagt og ikke greier å holde spenningen. Spenningen vil alltid bli lik over alle batteriene og belastningen jevnet ut slik at ingen batterier blir slitt mer (gitt at man har koblet dem riktig for optimal fordeling). For seriekoblede batterier skjønner jeg godt at det vil gå galt, men alle kilder jeg har lest meg opp på tilsier at det ikke er relevant for batterier koblet i parallel, og folka på Electrical Engineering gir gode fysiske forklaringer på hvorfor de mener det er så.
Loggført
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.280


WW


« Svar #3 på: Januar 02, 2020, 11:59:42 »

Det er dessverre bare slik

https://www.google.com/search?q=do+not+connect+batteries+of+differen+type+or+age&rlz=1CAJSTF_enNL868&oq=do+not+connect+batteries+of+differen+type+or+age&aqs=chrome..69i57j33l2.9857j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8


Dette google søker gav 170.000.000 treff (som ikke er så relevant kanskje men en liten indikasjon)

Det er ingen grunn til å gjøre en feil som mange har gjort før deg.

Det er dette faktum som gjør planlegging av blybatteripakker så viktig, de kan ikke på en enkel måte utvides senere - slik er det bare.

Lithium batterier med individuell kontroll av hver enkelt celle er noe annet
Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
fatso83
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 33



« Svar #4 på: Januar 02, 2020, 12:38:17 »

Det er dessverre bare slik
...
Dette google søker gav 170.000.000 treff (som ikke er så relevant kanskje men en liten indikasjon)
Det var jo ikke akkurat så informativt. "why is homeopathy good for you" gir 54 millioner treff, men artiklene spriker mildt sagt i forskjellige retninger.

Leste gjennom topptreffene, og for det meste gikk all argumentasjonen mot miksing på seriekobling av batterier. Det som var relevant i min sammenheng og gjaldt parallelkobling var følgende:
- forskjellig indre motstand i batteriene (skjer over tid pga sulfatering) gir forskjellig karakteristikk på lading/utlading
- over tid vil spenning ved fulladet endre seg for hvert batteri (12,7 vs 12,9) og da kan med høyere spenning bli dratt ned

Punkt en har med balansering av batteriene å gjøre og spiller liten rolle ved så små strømtrekk som jeg har med å gjøre (typisk 2-7 A kontinuerlig). Punkt to er litt viktigere, men jeg har testet samtlige av Sun Xtender batterier jeg har med lasttester ganske grundig og de har veldig like karakteristikker på spenningskurven, selv om kapasiteten er forskjellig: 3 gode (94%, 94% og 98% av ny kapasitet) og ett slitent (70% av ny kapasitet).

Så lenge de holder spenningen, har lik toppspenning når fulladet (i hvile) og ikke selvutlader virker dette helt OK ut i fra topptreffene i googlesøket du lenket til.
Loggført
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.280


WW


« Svar #5 på: Januar 02, 2020, 14:10:19 »

Det alle "ekspertene" på diverse solforum rundt om kring i verden er enige om er at dette skal man ikke gjøre. Jeg tror heller ikke du finner en eneste batterileverandør som anbefaler noe annet.

Du kan jo lage deg en konto her www.solarpaneltalk.com og søke opp de mange trådene rundt emne.

Det helt krystallklare rådet er "Ikke gjør dette", men du står selvfølgelig fritt til å teste selv.

Her på ByggeHytte.no forsøker vi å sikre at vi gir gode og så korrekte råd som mulig til alle  forumdeltagerne - derfor denne klare beskjeden. Av samme hensyn stopper jeg denne tråden her
Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
Sider: [1]
  Skriv ut  
 
Gå til:  

Velkommen, Gjest. Vennligst logg inn eller registrer deg.
Har du ikke mottatt e-post for aktivering ?
Januar 20, 2020, 01:14:12

Logg inn med brukernavn, passord og innloggingstid
Siste innlegg
Parallellkobling av Multiplus Inverter/Lader elektrikern
Foreløpige erfaringer med Victron Connect Beta app ThomasR
Familiehytta Varden eller Furutangen Marianne 75
Familiehytta - Lytt mellom rom/etasje eisvin
God jul og godt nytt hytteår! Jgytterdal@gmail.com
24V eller 48V Lithium Ion batteri pakke selges. Offpist
REC BMS - Victron - Styring av ladespenning Offpist
Lading av lithiumceller i kulde Skillenes
Autonom drift av Honda EU30i TF Torstein
Oppvarming og drift av ny hytte. ksae
Oppgradering av El-anlegg på "Strømløs" hytte. EG
Oppvaskmaskin med vann levert fra vanndunk Villen
CBW til autonom drift av Honda EU30is fs Røilern
Ventil for å prioritere vannet til håndvask fremfor toalett? Knerten
Årsforbruk brennstoff, Safire/Wallas/Cami haskibr
Valg av strømaggregat Røilern
VictronConnect Jgytterdal@gmail.com
Prosjekt Lithium batterier Jgytterdal@gmail.com
Mysteriet med de forsvunnede watt.. OS
Regulator viser full-ladet batteri raskt under ladning etsvends
Ulyd i Wallas Jutulhaugen
Vurderer Wallas 40. Tips og råd mottas med glede. eisvin
Autostart av Dometic TEC 29 aggregat vha Victron inverter/lader ThomasR
Blanding av forskjellige AGM batterier i parallel virker OK. Riktig? Røilern
"Conditioning charge" - hvor får man tak i "manuelle" ladere? Røilern
Oppvarming med åpen flamme fra kokeapparat vs infrarød gassovn Hyttesol
Hvor kan vi få tak i parafin etter fyringsforbudet inntrer. erstokke
Varmekabler i vannrør som ligger over bakken elektrikern
Plassering av vanntank KjellG
Tørke ut lukket hyttebygg Amundw99
Honda Eu30 Autonomt aggregat Howard
Regulatorer og omformere man kan styre (skru av) over nett? jkirkebo
Skjøting.... Nybygger
Nissan Leaf selges 24 kWh ivanJensen
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006, Simple Machines
TinyPortal v0.9.8 © Bloc