Hovedside Kontakt oss Logg inn Registrer nytt medlem  
Sider: [1]
  Skriv ut  
Skrevet av Emne: AGM eller Lithium batteribank  (Lest 4515 ganger)
fanten
Fersking
*
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 24



« på: Juni 28, 2019, 23:53:49 »

Jeg skal bygge ny hytte og jeg tenker meg en batteribank med tilgjengelig 20 kWt. Det er kombinert med et 3000 W solcelle anlegg.

Jeg forutsetter at AGM batterier brukes mellom 50 - 80% og Lithium mellom 20 - 80 %. De første 20% er bonus når jeg kommer til fullt oppladet batteribank.

10 dagers jule og nyttårs feiring med forbruk på 7,5 kWt per dag er design kriteriet.

Solcelle anlegget vil gi ca 1.5 kWt per dag i desember så overforbruket er 6 kWt per dag.

Batteribanken gir 2 kWt per dag over 10 dager og reduserer overforbruket til 4 kWt per dag som må dekkes av aggregatet

Lading fra aggregat: 48V/60A = 2800W som gir 4kWt etter ca 100 minutter

Jeg vil kjøre aggregatet hver dag etter denne beregningen.

Så kommer spørsmålet - agm eller lithium batterier.

AGM: totalt 66 kWt, pris per kWt= 1500 - total pris: 100.000
Lithium: totalt 33kWt, pris per kWt = 3000 (brukt el bil) - 6000 (BYD) = 100.000 - 200.000

Kommentarer ønskes også til min beregning.

Loggført
jkirkebo
Veteran
****
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 458



WWW
« Svar #1 på: Juni 29, 2019, 10:20:04 »

Jeg skal bygge ny hytte og jeg tenker meg en batteribank med tilgjengelig 20 kWt. Det er kombinert med et 3000 W solcelle anlegg.

Solcelle anlegget vil gi ca 1.5 kWt per dag i desember så overforbruket er 6 kWt per dag.

1,5kWh per dag i desember fra 3kW solcelleanlegg virker ganske optimistisk på meg. Jeg får 2,5kWh i snitt per dag i desember hjemme, men det er fra et anlegg på 15,2kWp. Så jeg ville nok heller regnet med rundt 0,5kWh per dag.

Jeg har selv 5,8kWp med paneler på hytta i og desember&januar må vi belage oss på aggregatlading.

EDIT: Så på statistikken for desember 2018 på hytta nå, 37,6kWh fikk jeg på mine 5,8kWp. Det tilsvarer 19,4kWh på 3kWp. Men da står 2,6kWp av mine paneler på en tracker som følger sola.
Loggført
fanten
Fersking
*
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 24



« Svar #2 på: Juni 29, 2019, 17:36:24 »

OK, de er kanskje for optimistiske de databasene jeg har hentet data fra, jeg tror på dine målinger. Fra mars til oktober håper jeg å få ut 5 kwh per dag - er det også for optimistisk?

Vil du dele statistikken din over et helt år - det er av stor interesse.

Kanskje jeg bør øke effekten til 4 - 5 kWp. Hvor stor batteribank anbefaler du?
Loggført
ca119
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 34



« Svar #3 på: Juli 21, 2019, 21:22:22 »

Dærsken - skal du bruke 100-200.000kr på batteribank?
Du vet at de må byttes ut etter 5-15 år? Ikke mulighet for koble seg til fastnettet?

Vet ikke hvor ofte du har tenkt å være på hytta, men hva med et aggregat - mye drivstoff du få kjøpt for 50-100.000kr da. Evt mindre solcelleanlegg ....
Loggført
jkirkebo
Veteran
****
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 458



WWW
« Svar #4 på: Juli 23, 2019, 16:46:12 »

Dærsken - skal du bruke 100-200.000kr på batteribank?
Du vet at de må byttes ut etter 5-15 år? Ikke mulighet for koble seg til fastnettet?

Vet ikke hvor ofte du har tenkt å være på hytta, men hva med et aggregat - mye drivstoff du få kjøpt for 50-100.000kr da. Evt mindre solcelleanlegg ....

Mitt lithium-batter på 56kWh brutto/36kWh netto kom på ca. 60k inkl. alt. Leaf-moduler, kobberskinner, BMS og sikkerhetsreleer. Så man kan fint komme ned mot 1000,- pr. kWh brutto.

Jeg regner med en levetid på ca. 15 år, dvs. 4000,- pr. år (uten å ta med rente).

Å koble seg til fastnettet koster ca. 1,5 million. Aggregat i mange timer daglig 120 døgn i året er HELT uaktuelt. Ikke bare pga. støy men også jobben med å frakte masse drivstoff opp. 
Loggført
jkirkebo
Veteran
****
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 458



WWW
« Svar #5 på: Juli 23, 2019, 17:03:20 »

OK, de er kanskje for optimistiske de databasene jeg har hentet data fra, jeg tror på dine målinger. Fra mars til oktober håper jeg å få ut 5 kwh per dag - er det også for optimistisk?

Vil du dele statistikken din over et helt år - det er av stor interesse.

Kanskje jeg bør øke effekten til 4 - 5 kWp. Hvor stor batteribank anbefaler du?

3kWp med paneler bør gi langt mer enn det. Jeg har 5,8kWp og får oppunder 50kWh på en god dag sommerstid. Så du bør klare 25kWh på en god dag sommerstid og sikkert over 10kWh på en god dag i mars.

Jeg har statistikk pr måned, men den sier ikke nødvendigvis så mye i sommerhalvåret siden anlegget står i float mesteparten av tiden. Det er bedre å se på maks energimengde på beste dag i en gitt måned:

Aug 18: 41,8kWh
Sep 18: 27,8kWh
Okt 18: 22,7kWh
Nov 18: 9,1kWh
Des 18: 7,9kWh
Jan 19: 10,8kWh
Feb 19: 19,2kWh
Mar 19: 36,4kWh
Apr 19: 38,6kWh
Mai 19: 26,8kWh
Jun 19: 41,6kWh

Lave tall for mai pga. at det er en måned vi er lite på hytta. Merk at dette altså er makstall for den beste dagen og absolutt ikke noe man kan forvente i snitt, spesielt ikke vinterstid.

Så jeg tipper du kan klare oppunder 4kWh på en god dag i desember, men neppe som mye som 1kWh.
Loggført
fanten
Fersking
*
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 24



« Svar #6 på: August 08, 2019, 21:25:03 »

takk for statistikken
- også for meg er det umulig å koble til fastnettet - jeg ønsker ikke å bygge batteriene selv så jeg leter etter gode alternativer til å kjøpe. Fant nettopp batterier fra LG Chem som er ganske prisgunstige.

https://www.tesup-norge.com/product-page/48v-lg-chem-resu-batteri-Norge-tesup

Selv med en batteri prislapp på 150.000 over 15 år synes ikke jeg det er så ille med 120 dager på hytta i året. Tilkobling til fastnettet er gjerne synonymt med strøm til oppvarming hele året og det koster!
Loggført
jkirkebo
Veteran
****
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 458



WWW
« Svar #7 på: August 09, 2019, 17:34:49 »

takk for statistikken
- også for meg er det umulig å koble til fastnettet - jeg ønsker ikke å bygge batteriene selv så jeg leter etter gode alternativer til å kjøpe. Fant nettopp batterier fra LG Chem som er ganske prisgunstige.

https://www.tesup-norge.com/product-page/48v-lg-chem-resu-batteri-Norge-tesup

Selv med en batteri prislapp på 150.000 over 15 år synes ikke jeg det er så ille med 120 dager på hytta i året. Tilkobling til fastnettet er gjerne synonymt med strøm til oppvarming hele året og det koster!

Om du ikke ønsker å bygge selv ville jeg tatt kontakt med Aktiv Energi i Grimstad. De bygger "nøkkelferdige" batteripakker av elbilceller med integrert BMS og sikkerhetsreleer.
Loggført
Skillenes
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 42



WWW
« Svar #8 på: August 13, 2019, 19:34:30 »

Hei
har noen erfaring med litiumpakkene til Alternativ Energi?
Har prata litt med dem og de påsto at det ikke var noe problem å lade
disse batteripakkene i kulde?
Loggført

2x200 watt solcellepanel
Victron smartsolar mppt 100/30
Inverter 1500 watt
Bmv 712
6 kwt lifepo4 celler 12v (AE)
Honda EU 20
Amatøren
Veteran
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Asker
Innlegg: 263



« Svar #9 på: August 13, 2019, 20:43:07 »

Har prata litt med dem og de påsto at det ikke var noe problem å lade
disse batteripakkene i kulde?

Ja, hvorfor ikke? Elbiler lades jo også når de har kaldt batteri.

Ikke problem med 7,2 kW inn på kald e-Golf. Hurtiglading derimot strupes av bilens BMS når batteriet er kaldt, men det er effekt som man ikke får på solcelleanlegg på en hytte. Hvis noen har anlegg med mulighet for slike effekter >=50 kW fortjener i så fall egen skrytetråd her på forumet.  Blunker
Loggført

Man lærer så lenge man lever.
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.345


WW


« Svar #10 på: August 13, 2019, 21:03:49 »

Be de dokumentere dette med et datablad på batteriet som beskriver hvilken maksimal lading batteriet tåler ved forskjellige temperaturer.

Batteripakken jeg bygger basert på LiFePO4 har følgende spesifikasjon:
 
Maksimal lading:
 3C fra 25°-75°
 2C fra 15°-25°

  Ved -10° tåler de 0,3C og ved -20° 0,1C

C = batteriets kapasitet

Dvs at et 100A batteri tåler 0,1 x 100A = 10A lading.
Det er ikke ubetydelig, men du må passe på balansen mellom str på panel og batteribank.




* Lading ved minusgrader.jpg (50.74 KB, 947x359 - vist 163 ganger.)
Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
Skillenes
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 42



WWW
« Svar #11 på: August 13, 2019, 21:39:32 »

Må vurdere litt om 4 kwh og 24 volts pakke er nok, har
1000 watt med paneler men dem er ikke alle på samme vegg.
Men det er vel sånn at bms'en kutter ladinga hvis den blir
for stor i forhold til temperatur?
Loggført

2x200 watt solcellepanel
Victron smartsolar mppt 100/30
Inverter 1500 watt
Bmv 712
6 kwt lifepo4 celler 12v (AE)
Honda EU 20
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.345


WW


« Svar #12 på: August 13, 2019, 21:56:26 »

Men det er vel sånn at bms'en kutter ladinga hvis den blir
for stor i forhold til temperatur?

1000W på 4000Wh batteripakke gir ca 0,25C (avhengig av tap og faktisk spenning på batteriet)

1) Få dokumentasjon på hvilken lading batteriene tåler ved lave temperaturer
2) Sjekk hva BMS gjør i slike tilfeller
Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
Skillenes
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 42



WWW
« Svar #13 på: August 13, 2019, 22:48:17 »

Skal sjekke opp dette å få dokumentasjon på
hva batteripakken kan lades med i kulde. Glad
Loggført

2x200 watt solcellepanel
Victron smartsolar mppt 100/30
Inverter 1500 watt
Bmv 712
6 kwt lifepo4 celler 12v (AE)
Honda EU 20
Sider: [1]
  Skriv ut  
 
Gå til:  

Velkommen, Gjest. Vennligst logg inn eller registrer deg.
Har du ikke mottatt e-post for aktivering ?
Juli 06, 2020, 21:32:24

Logg inn med brukernavn, passord og innloggingstid
Siste innlegg
Strømaggregat - IT eller TN nett? etsvends
Tilkobling trykkluft jkirkebo
Jording av off grid hytteanlegg med 230v inverter og aggregat Jgytterdal@gmail.com
Takk for gode tilbakemeldinger. Anlegg ferdig og i drift. EspenE
Bidda: Hytteblogg -langsiktig prosjekt Bidda
Tips til lavtbyggende Septiktank / samletank Sortvann jkirkebo
vakuumtoalett vs forbrenningstoalett ( vs wc) jkirkebo
Solcellepanel Black 400w Howard
Størrelse på inverter etsvends
Passende aggregat til vedkløyver. jkirkebo
Rimelig nøkkelferdig fjellhytte 80-90m2 + hems Daria
Male den vite baksiden av solcellepanelene StefanPal
Wallas ,krav til avstand til brennbart Tstens
Frese asfalt Sæters
Råte i stubbloft og gulv Sæters
Autostart av Honda aggregat SeSe
Pris brukt Wallas 4000 Sæters
Dimensjonering av Victron Blue Solar regulator til solcellepanel OS
BMS - for Lithium batterier Jgytterdal@gmail.com
Valg av strømaggregat Slyboy
Dimensjonering av nytt solcelle anlegg i gammel hytte StefanPal
Cami på diesel Ygnastølen
Absopasjonsspenning Skillenes
VVS spørsmål Sæters
Pumpe vann fra innsjø, elektrisk via aggregat, eller bensindrevet? Sæters
Fjell i dagen og stående vann i gammel kjeller Støvle
Lage hagebord til hytta selv gordon
Stor forskjell mellom AC forbruk og batteri forbruk carlfrr
Autonom drift av Honda EU30i TF churchboo
UV filter til rensing av vann Jgytterdal@gmail.com
REC BMS - Victron - Styring av ladespenning carlfrr
VRM Logic to control usage of excess PV energy carlfrr
trykkvannspumpe med tank - FL-43 Eggedal
Søyletrøbbel Eggedal
Batteri monitor/solar regulator via wifi? Mska
Tilbakemelding på offgrid oppsett StefanPal
Bakkestativ fra Sparelys johnlovas
Inneklima og ventilasjon i hytte Arctic1827
Victron 150/35 og 3x315w serie vs paralell EspenE
Victron Multiplus og Venus GX problemer hasandem
Timberframe tomtenisse
Forstøtningsmur eller enklere løsning? jkirkebo
Mikropur Arh
25m2 Edwin/Eva hytte- erfaring? kjakan2005
12V eller 230V StefanPal
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006, Simple Machines
TinyPortal v0.9.8 © Bloc