Hovedside Kontakt oss Logg inn Registrer nytt medlem  
Sider: [1]
  Skriv ut  
Skrevet av Emne: 50 A sikring mellom batteri og regulator går ved høyt forbruk på inverter  (Lest 2978 ganger)
ivanJensen
Fersking
*
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 39



« på: April 22, 2019, 15:26:45 »

Har en MPPT Epsolar 4210 40 A regulator med 865 W panel 12 V 2*290 AGM. Ifølge manual og selger skal regulator klare høyre strøm enn de 40 A  ladning blir begrenset til 40 A dersom strømmen er høyre. Derfor ekstra panel til de mørkere måneder.
Sagen er den at her i helg brukte vi støvsuger på inverter og da røg sikring mellom batteri og regulator. Resultat at ladning selvsagt stoppet. Men fortsatt kunne vi bruke fra batteriet. Regulator er koblet direkte på batteri. Det jeg ikke helt skjønner er hvorfor ryger den sikringen melon batteri og regulator. Bør jo ikke komme mer enn 40 A til batteri når regulatorer kun lader med 40 A.
Min teori er at forbruget fra inverter trækkes direkte fra paneler og samtidig lader den batteri med <40 A så den måten kommer den totale strømmen over 50 A som sikring er på. Kan det stemme det er slikt? Fint med sol så paneler leverte sikkert over de 520 W som er max. og muligens også over 650 som da vil gi 50 A ved 13V
Loggført

2x350 AGM
1155 W paneler
EP Solar 4210 og 3210 MPPT
12/230 V inverter 3500 W
Diverse relæer, timere og andre dingser
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.249


WW


« Svar #1 på: April 22, 2019, 21:16:44 »

Hei

Hvis du har en 50A sikring mellom inverter og batteri så er det ikke noe rart at den slår ut når du kjører støvesuger.


En liten skisse ville gjort det enklere å hjelpe deg.

Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
ThomasR
Senior
***
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 149



« Svar #2 på: April 22, 2019, 22:55:40 »

Hei

Hvis du har en 50A sikring mellom inverter og batteri så er det ikke noe rart at den slår ut når du kjører støvesuger.


En liten skisse ville gjort det enklere å hjelpe deg.



Han har ikke den aktuelle sikringen mellom batteri og inverter. Den sitter (slik jeg leser det) mellom solcelleregulator og batteri...
Loggført

Hjemme: 4500Wp solcelleanlegg
Hytta (offgrid):
- 4x140Wp solcellepaneler
- Victron Blue Solar MPPT 100/50
- Victron multiplus 24/3000/70-16
- Dometic Tec 29 aggregat
- 8,2kWt litium fra elbil
OS
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 1.010



« Svar #3 på: April 23, 2019, 06:21:46 »

Hei

Hvis du har en 50A sikring mellom inverter og batteri så er det ikke noe rart at den slår ut når du kjører støvesuger.


En liten skisse ville gjort det enklere å hjelpe deg.


Han har ikke den aktuelle sikringen mellom batteri og inverter. Den sitter (slik jeg leser det) mellom solcelleregulator og batteri...
Enig med Røilern. En skisse hadde hjulpet.
Loggført

Victron Multiplus 24/3000/70, Venus GX, BMV 702
Morningstar Tristar MPPT 60
12 stk Fuli 6V/200Ah AGM
Midnite Solar MiniDC sikringsskap
ivanJensen
Fersking
*
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 39



« Svar #4 på: April 23, 2019, 11:01:32 »

Her er en skisse. Tatt bort de tingene som ikke er relevante (som jeg ser det). Det er som skrevd sikring mellom regulator og batteri som tar kvelden.


* skisse.jpg (29.93 KB, 835x500 - vist 116 ganger.)
Loggført

2x350 AGM
1155 W paneler
EP Solar 4210 og 3210 MPPT
12/230 V inverter 3500 W
Diverse relæer, timere og andre dingser
OS
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 1.010



« Svar #5 på: April 23, 2019, 11:43:40 »

Det som kanskje skjer er at at når du skrur på støvsugeren, faller spenningen på batteriet slik at det blir spenningsfall over sikringen og den løser ut. Vanligvis så vil en ladekontroller greie å holde følge men jeg kjenner ikke til den du har.

Har den spenningsføler ("voltage sense")? Spenningføler er ment å motvirke at dette skal skje.
Loggført

Victron Multiplus 24/3000/70, Venus GX, BMV 702
Morningstar Tristar MPPT 60
12 stk Fuli 6V/200Ah AGM
Midnite Solar MiniDC sikringsskap
ivanJensen
Fersking
*
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 39



« Svar #6 på: April 23, 2019, 12:02:26 »

Registrerte ikke det store spenningsfall på batteriet da støvsuger ble skrud på. Husker ikke hva spenningen var på batteri. Fredag kjørte jeg en parafinovn som bruker 660 W ved oppstart og det fungerte uten problemer. Så dersom det skal være dette må støvsuger bruke mer strøm enn ovnen som jeg ser det, Men dette er jo ikke utænkeligt. Finner ikke om den har noe Voltage sense. Finner det ikke i manualen. Vil prøve å koble fra det ene panelet neste gang før støvsuger blir skrud på. Kan jo tenkes at manual og selger ikke har ratt i antagelsene sine.
Loggført

2x350 AGM
1155 W paneler
EP Solar 4210 og 3210 MPPT
12/230 V inverter 3500 W
Diverse relæer, timere og andre dingser
OS
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 1.010



« Svar #7 på: April 23, 2019, 12:18:22 »

Hvis koblingsskjemaet ditt stemmer og du har koblet inverter direkte på batteriet så vil det ikke gå noen ekstra strøm i sikringen som følge av at du skrur på støvsugeren. Med mindre du får et spenningsfall.
Loggført

Victron Multiplus 24/3000/70, Venus GX, BMV 702
Morningstar Tristar MPPT 60
12 stk Fuli 6V/200Ah AGM
Midnite Solar MiniDC sikringsskap
ivanJensen
Fersking
*
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 39



« Svar #8 på: April 23, 2019, 16:00:42 »

Men hvor stor må spenningfallet da være før at 50 A sikring slår av? Må kanskje sjekke neste gang jeg kommer på hytten hva fallet ev er. Men det må nesten henge sammen med effekten på panelene da jeg har en 3210 (30A) regulator av samme produsent med 300 W panel på og der slår sikring ikke av selvom det er koblet til samme batteri og panelene sitter på samme plass. Så kanskje spenningsfallet blir så stor at regulatoren sender mer enn 50 A til batteriet? Men da stemmer det jo ikke at regulatoren ikke lader med mer enn 40 A selvom strømmen fra paneler er mer enn 40 A
Loggført

2x350 AGM
1155 W paneler
EP Solar 4210 og 3210 MPPT
12/230 V inverter 3500 W
Diverse relæer, timere og andre dingser
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.249


WW


« Svar #9 på: April 23, 2019, 21:30:16 »

Her er en skisse. Tatt bort de tingene som ikke er relevante (som jeg ser det). Det er som skrevd sikring mellom regulator og batteri som tar kvelden.

Bra skisse

Av signaturen din fremgår det at du har:
1140 Watt paneler
EP Solar 4210 og 3210 MPPT

- Er det et 12V eller 24V anlegg du har?
- Er begge regulatorene koblet over 50A sikringen?
Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
ivanJensen
Fersking
*
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 39



« Svar #10 på: April 24, 2019, 06:08:34 »

4210 regulator med 855 W panel 12 V på 50 A sikring
3210 regulator med 300 W panel 12 V på 40 A sikring.
Samme batteri bank. Kun den med 50 A sikring slår av.
(Ser signatur ikke helt stemmer med panel effekt 😁)
Loggført

2x350 AGM
1155 W paneler
EP Solar 4210 og 3210 MPPT
12/230 V inverter 3500 W
Diverse relæer, timere og andre dingser
haskibr
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 14



« Svar #11 på: April 24, 2019, 07:01:37 »

Ref. https://www.epsolarpv.com/upload/file/1811/Tracer-AN-SMS-EL-V1.0.pdf

side 9: Her er det spesifisert max PV array power = 780W/12V. om jeg har forstått ditt oppsett riktig så er du over det.

side 15:
①When load current reaches1.02-1.05 times 1.05-1.25 times, 1.25-1.35 times and
1.35-1.5 times more than nominal value, controller will automatically turn off loads in
50s, 30s,10s and 2s respectively.

Sånn jeg forstår dette så vil den, dersom solcellepanelene kan, levere over 1,5x merkeeffekt og -strøm i inntil 2 sek før effekten og strømmen begrenses. Dine paneler kan vel teoretisk levere ca 70A. Om sikringen er raskere så vil den gjøre jobben sin og løse ut.
Loggført
ivanJensen
Fersking
*
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 39



« Svar #12 på: April 24, 2019, 08:42:17 »

Ref. https://www.epsolarpv.com/upload/file/1811/Tracer-AN-SMS-EL-V1.0.pdf

side 9: Her er det spesifisert max PV array power = 780W/12V. om jeg har forstått ditt oppsett riktig så er du over det.

side 15:
①When load current reaches1.02-1.05 times 1.05-1.25 times, 1.25-1.35 times and
1.35-1.5 times more than nominal value, controller will automatically turn off loads in
50s, 30s,10s and 2s respectively.

Sånn jeg forstår dette så vil den, dersom solcellepanelene kan, levere over 1,5x merkeeffekt og -strøm i inntil 2 sek før effekten og strømmen begrenses. Dine paneler kan vel teoretisk levere ca 70A. Om sikringen er raskere så vil den gjøre jobben sin og løse ut.

Her er hvad jeg fik av svar fra selger da jeg spurte de.
"Regulatoren har overstrømsvern, dvs at den vil begrense lading dersom strømmen blir for høy ut av regulator. Men den har ikke overspennings vern, for høy spenning vil ødelegge regulator.

Dersom du kobler paneler i parallell, vil regulator kunne håndtere for mye strøm. Du kan også vinkle panelene i litt ulik vinkel, slik at de aldri produserer 100% samtidig."

Men det er antageligvis det som skjer. Regulatoren tillater en strøm høyre enn 50A å gå mot batteri en kort stund og da slår sikring av. Men det du referer til på side 15 er vel forbrug og ikke ladning.

Må kanskje flytte et av panelene litt slikt solen treffer dette tidligere på dagen.
Siste år sjekket jeg jævnligt effekten av panelene (hadde da kun et) og kom aldri over 75% av den nominelle. Så dersom dette gjelder vil jeg være innenfor de 780W MAX med 855 W paneler (~640 W)
Loggført

2x350 AGM
1155 W paneler
EP Solar 4210 og 3210 MPPT
12/230 V inverter 3500 W
Diverse relæer, timere og andre dingser
haskibr
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 14



« Svar #13 på: April 24, 2019, 12:13:20 »

Her er hvad jeg fik av svar fra selger da jeg spurte de.
"Regulatoren har overstrømsvern, dvs at den vil begrense lading dersom strømmen blir for høy ut av regulator. Men den har ikke overspennings vern, for høy spenning vil ødelegge regulator.

Dersom du kobler paneler i parallell, vil regulator kunne håndtere for mye strøm. Du kan også vinkle panelene i litt ulik vinkel, slik at de aldri produserer 100% samtidig."

Men det er antageligvis det som skjer. Regulatoren tillater en strøm høyre enn 50A å gå mot batteri en kort stund og da slår sikring av. Men det du referer til på side 15 er vel forbrug og ikke ladning.

Må kanskje flytte et av panelene litt slikt solen treffer dette tidligere på dagen.
Siste år sjekket jeg jævnligt effekten av panelene (hadde da kun et) og kom aldri over 75% av den nominelle. Så dersom dette gjelder vil jeg være innenfor de 780W MAX med 855 W paneler (~640 W)

Litt kjapp der, s15 er nok forbruk ja.

Har også forstått det slik at regulatoren begrenser strømmen selv, men ikke takler overspenning.
Loggført
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.249


WW


« Svar #14 på: April 24, 2019, 18:48:42 »


Her er hvad jeg fik av svar fra selger da jeg spurte de.
"Regulatoren har overstrømsvern, dvs at den vil begrense lading dersom strømmen blir for høy ut av regulator. Men den har ikke overspennings vern, for høy spenning vil ødelegge regulator.


MPPT kontrollere "by design" utnytter det den kan av solpanelene og har ikke noen øvre grense. Dette er uomtvistelig fra premium leverandører som Morningstar og Victron. Deres begrensning ligger i maks inngående spenning - den må i "hvile" spenning ikke overstige regulatorens maks spenning

En 40A MPPT leverer som hovedregel ikke mer enn 40A.

Jeg ville målt strømmen mellom MPPT og sikring med et tangampermeter. Hvis du måler mer enn 40A så leverer regulatoren din mer enn den lover, og det er jo bra, da å du bare oppgradere sikringen din.

Hvis du ikke måler mer enn 40A så er det sikringen din det er noe galt med - og den må byttes.

Er det DC sikringer du har montert?


Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
ivanJensen
Fersking
*
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 39



« Svar #15 på: April 24, 2019, 19:04:23 »

Takk for svar. Jeg mistenker sikring. Må få målt litt på strømmen. Har en 100 A sikring jeg ellers kan prøve med og se om det går. Tviler på 855 W leverer mer enn 100A 😁

Ser nå at mitt trangamperemeter kun er til AC. Må få tak i et til DC også.😞
Loggført

2x350 AGM
1155 W paneler
EP Solar 4210 og 3210 MPPT
12/230 V inverter 3500 W
Diverse relæer, timere og andre dingser
OS
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 1.010



« Svar #16 på: April 24, 2019, 19:36:49 »

Så det er ikke støvsuging som er problemet likevel? Eller skjer dette når du støvsuger når sola er på det sterkeste?
Loggført

Victron Multiplus 24/3000/70, Venus GX, BMV 702
Morningstar Tristar MPPT 60
12 stk Fuli 6V/200Ah AGM
Midnite Solar MiniDC sikringsskap
ivanJensen
Fersking
*
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 39



« Svar #17 på: April 24, 2019, 19:42:30 »

Jo det skjer kun der (registrert så langt). Så antageligvis er der et så stort spenningsfall på batteriet at den leverte strømmen fra regulator blir høyre enn sikringen kan klare. Det er hva jeg har kunnet komme frem til etter innspill fra folk her. Må prøve å sjekke hvor stor fallet er neste gang jeg kommer på hytten (og får kona overtalt til å støvsuge).
Skjedde rundt 11 tiden med sol fra skyfri himmel. Paneler nesten stikk sør, litt mot vest.
Loggført

2x350 AGM
1155 W paneler
EP Solar 4210 og 3210 MPPT
12/230 V inverter 3500 W
Diverse relæer, timere og andre dingser
ivanJensen
Fersking
*
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 39



« Svar #18 på: Mai 24, 2019, 07:13:53 »

En liten update her.
Kom på hytten i går kveld og da hadde sikringen igjen gått. Batteri på 12V. Tenker at den regulatoren lar mer enn 40 A gå mot batteri. (Positivt) Etter flere dager med regn har spenning på batteriet antageligvis gått ned. En dag med fin sol har da resultert i høy strøm produksjon fra panelene som har overskredet de 50A som sikringen et på. Bestilt 80A som er høyeste som anbefales i dokumentasjonen. For håpe det fikser problemet. Enda ikke fått målt på det, men dette viser at det ikke er støvsugeren som er årsak. Koplet fra det ene panel slikt det ikke skjer igjen før sikring kommer.
Loggført

2x350 AGM
1155 W paneler
EP Solar 4210 og 3210 MPPT
12/230 V inverter 3500 W
Diverse relæer, timere og andre dingser
Sider: [1]
  Skriv ut  
 
Gå til:  

Velkommen, Gjest. Vennligst logg inn eller registrer deg.
Har du ikke mottatt e-post for aktivering ?
September 20, 2019, 13:01:50

Logg inn med brukernavn, passord og innloggingstid
Siste innlegg
Vindvifte på gassvannvarmer ThomasR
Nødvendig å avbryte lading? ThomasR
Avtrekksvifte toalett ivanJensen
Bidda: Hytteblogg -langsiktig prosjekt Bidda
Beregning av kabeltykkelse Tstens
Bolte bjelke til terrasse på Jackon rsb Tstens
Tilbygg, fuktsperre/isolasjon mellom nytt og gammelt bygg Ygnastølen
Seriekoble batterier (24V, 48V, etc): hvordan brukes det med 12V-utstyr? Amatøren
Sammenheng mellom maksimal effekt og batteristørrelse ThomasR
AGM SOLAR batterier fra Sparelys - Floatspenning Arctic1827
Stålpipe gjennom torvtak. torn
"Low battery" på Multiplus 48/5000 ThomasR
Turisthytte må fjerne vindmølle Jgytterdal@gmail.com
Ubehandet kledning og jernvitriol Jgytterdal@gmail.com
4g-modem/router: Ønsker tips ThomasR
Forbruk fra paneler ved Float? ThomasR
Hvordan utnytte Color Control GX uten nett? kristianh
Litiumbatterier i kulda ThomasR
Endelig, Victron! ThomasR
48V batteribank tom? rox
Styring av strøm med gsm remote Skillenes
Montere solcellepaneler tett på vegg. jkirkebo
Lage hull i 8" tømmer Jutulhaugen
Batterilading og temperatur kompensasjon Amatøren
Lading stopper på 93%; forklaring? johnlovas
Utvide solcelleanlegget ThomasR
Laminat eller vinylklikk i gammel hytte jkirkebo
BMS (Batteriovervåking) - Litium batterier jkirkebo
Vaskemaskin? kristianh
Erfaring med Shurflow vannpumper ivarw
Dimensjonere brønn/vannverk for fem hytter Håvard
Krav til takhøyde i soverom og bad steinis
Dimensjonering av 12V anlegg for weekenbruk haskibr
Batteri BMv 700 å colorkontroll gx etsvends
Victron Multiplus- har mistet sømløs overgang fra 230v lading til inverterdrift Phatbass
Gjenbruk av lagret elbilbatteri jkirkebo
Marathon m12v105ft Tottoa
Drive hytta med Nissan Leaf batteripakke. Amatøren
AGM eller Lithium batteribank Skillenes
Ny AGM batteripakke Skillenes
Venus GX: Hvordan styre rellé nr 2 OS
Hyundai vs Honda bensinaggregater etsvends
Hva trengs for å fjernstarte aggregat gjennom VRM app? Røilern
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006, Simple Machines
TinyPortal v0.9.8 © Bloc