Hovedside Kontakt oss Logg inn Registrer nytt medlem  
Sider: [1]
  Skriv ut  
Skrevet av Emne: Oppvaskmaskin på hytte uten strøm - frostsikring  (Lest 14094 ganger)
steinis
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Trondheim
Innlegg: 62



« på: Januar 10, 2019, 09:25:14 »

Vi skal i disse 20 % på hvitevarer dager på Ikea kjøpe alt til kjøkkenet. Oppvaskmaskin må vi ha og ifølge en ansatt hos hyttebutikken så skulle det ikke være noe problem å frostsikre. Ifølge han måtte man sjekke at filteret var tømt og at slangen inn til maskinen var tømt så skulle det gå greit.

Er fortsatt litt i tvil så grubler litt på tanken med å kjøre glykol igjennom maskinen. Har mange liter glykol da vi har dette i gulvene også. Tenkte å koble på en ferdig blandet 20 liters kanne med glykol ved hjelp av noen kuleventiler for å svitsje mellom forbruksvann og glykolblanding. Kom til å tenke på at oppvaskmaskin nok ikke suger inn vann, men er avhengig av trykksatt vann. Da blir det straks vanskeligere med glykolblanding.

Vil tro det er mange med strømløs hytte her. Hvilke løsninger har dere for oppvaskmaskin, overlever den 20 minus bare ved å tømme den? Hvilken oppvaskmaskin har dere isåfall?
Loggført

Hytta (offgrid):
- 8x305Wp solcellepaneler 4s2p
- Victron Smart Solar MPPT 250/85 Tr
- Victron MultiPlus-II 48/5000/70-50
- Honda EM 5500 CXS
- 24kWh Lithium fra Nissan Leaf / REC
- Vannbåren v
etsvends
Veteran
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 283



« Svar #1 på: Januar 10, 2019, 18:44:16 »

Sist jeg demonterte en oppVaskmaskin hadde denne tanker på siden som ble fylt med vann og disse var ikke tomme når jeg demonterte. Det kan jo hende de vanligvis tømmes, men ikke på min fordi den var i uorden.
Glykol er vel ikke helt greit å bruke i oppvasken? Eller tømme der gråvann havner.
Loggført

2x350ah AGM
355w panel
Victron smart solar mppt 100/50
Bmv-712
Victron multiplus 12/2000-80
Briggs & stratton 1,7kw aggregat
steinis
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Trondheim
Innlegg: 62



« Svar #2 på: Januar 11, 2019, 14:58:27 »

Ikke greit med glykol i oppvasken nei, så må nok kjøre en del skyllinger før man har fått ut alt.

Overrasker meg om folk idag vasker for hånd, men det finnes vel alltids noen. Vi kommer nok til å prøve ei "billig" maskin i første omgang så får vi se om den overlever kulden. Skal gardere meg med kontrollert vann til avløp om eventuelle lekkasjer skulle oppstå.
Lager ei ramme rundt maskinen og smører utover smøremembran. Videre til sluk jeg kommer til å montere i kjøkkenhjørnet.
Loggført

Hytta (offgrid):
- 8x305Wp solcellepaneler 4s2p
- Victron Smart Solar MPPT 250/85 Tr
- Victron MultiPlus-II 48/5000/70-50
- Honda EM 5500 CXS
- 24kWh Lithium fra Nissan Leaf / REC
- Vannbåren v
jkirkebo
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 519



WWW
« Svar #3 på: Januar 11, 2019, 17:08:28 »

Vi vurderte oppvaskmaskin på hytta nå som vi har totalrehabilitert og byttet kjøkken, men fant nok ut at det ble for mye stress med frostsikring. Jeg lette etter maskiner som var bygget for dette men fant ingen. Så vi vasker opp for hånd ja.

Hvordan man skal klare å tømme en vanlig maskin for vann skjønner jeg ikke. Pumpa er jo laveste punkt, og det ligger alltid en del vann igjen rundt den. Samt i avløpsslangen etter pumpa. En maskin egnet for frosttømming burde hatt avløp rett nedover gjennom gulvet.

Loggført
Slyboy
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 178


Hyttefreak


« Svar #4 på: Januar 11, 2019, 20:48:26 »

Jeg hadde for mange år siden oppvaskmaskin i en campingvogn. Jeg gjorde følgende hver gang etter bruk på vinteren og hadde aldri problemer med frost.

- Koblet fra vannslangen inn til maskinen.
- Tømte 3 liter biltema spylevæske i bunnen på den og satt den på skylling.

Maskinen gikk i tre minutter etter at pumpen startet og da hadde den tømt vannslangen og tømt pumpen for vann som kunne fryse.

Billig og enkel løsning på problemet.
Loggført

Victron Multiplus II 48/5000, Cerbo + GX Touch, BMW 712 Smart
Smartsolar 250/60 MC4, 6 x Hyundai 395W mono
2x7kW Chainpro 48V LiFePO4, Honda EU20 & EU30iFs
Wallas 40, Gassbereder, koketopp & ovn.
Jutulhaugen
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 89



« Svar #5 på: Januar 11, 2019, 21:21:40 »

Overrasker meg om folk idag vasker for hånd, men det finnes vel alltids noen. 

Tror de fleste uten strøm gjør det..
Loggført

4 x 300w solcelle
4 x 290Ah agm 12v
EP solar mppt 10420AN
2000w Inverter
Wallas 40CC
Jets 12v
Lofra gasskomfyr/ventilator
Gasskjøleskap
Honda EU30 TFS
etsvends
Veteran
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 283



« Svar #6 på: Januar 12, 2019, 07:10:42 »

Jeg hadde for mange år siden oppvaskmaskin i en campingvogn. Jeg gjorde følgende hver gang etter bruk på vinteren og hadde aldri problemer med frost.

- Koblet fra vannslangen inn til maskinen.
- Tømte 3 liter biltema spylevæske i bunnen på den og satt den på skylling.

Maskinen gikk i tre minutter etter at pumpen startet og da hadde den tømt vannslangen og tømt pumpen for vann som kunne fryse.

Billig og enkel løsning på problemet.

Fungerer dette er det jo en enkel billig løsning. Helt vanlig oppvaskmaskin?
Loggført

2x350ah AGM
355w panel
Victron smart solar mppt 100/50
Bmv-712
Victron multiplus 12/2000-80
Briggs & stratton 1,7kw aggregat
GeirK
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 6



« Svar #7 på: Januar 13, 2019, 10:32:30 »

Vi har i snart 5 år brukt en IKEA Hjälpsam oppvaskmaskin på hytta på Røros. Hytta er ikke tilkoblet strømnettet og er ikke oppvarmet utenom når vi er der. Jeg frost-sikrer maskina ved å kjøre et skylleprogram med utblandet «giftfri» frostvæske før avreise i vintersesongen, tar ca. 5 min. Jeg pleier også å tømme litt frostvæske i salt-tanken i maskina etter skylleprogrammet.

Oppvaskmaskiner trenger trykkvann. Om vinteren henter vi vann fra felles borebrønn i hyttefeltet. Da bruker vi en trykkvannspumpe der det er montert en slangebit på sugesiden, og som er koblet på tappekraner og oppvaskmaskin på trykksiden (har kuleventiler for å skifte mellom sommer og vinterbruk).  Slangen som er montert på vannpumpa plasseres i tanker eller kanner som fungerer som transportable vannreservoar. Slangen kan også lett puttes oppi ei bøtte med utblandet frostvæske.

Vedr frostvæske: Vi bruker Kemetyl Natur Antifrost: https://www.felleskjopet.no/butikk/smoeremidler-og-drivstoff/spylervaeske-og-frostvaeske/antifrost-natur-3l-50299825/. Felleskjøpet selger denne også i 25 L kanner. Denne frostvæska er basert på propylenglykol som er forholdsvis lite giftig. Jeg vil absolutt ikke anbefale å bruke etylenglykol-basert frostvæske, som er meget giftig. De fleste standard frostvæskene til biler er etylenglykol-basert og bør derfor ikke brukes.

Vedr vannpumpe: Bruk en trykkvannspumpe som reguleres av vanntrykket på trykksiden. Jeg vil anbefale en pumpe med digital styring av pumpehastigheten. Ellers vil en trykktank være nødvendig for å få jevnt trykk. Etter min erfaring er biltemas trykkvannspumpe er et rimelig og brukbart alternativ (i alle fall til å begynne med): https://www.biltema.no/bat/pumper/pentrypumper/trykkvannspumpe-2000020513. Ulemper er at pumpa bråker noe når den går og at den har begrenset sugeevne når den er tørr. Det kan være derfor være nødvendig å prime pumpa (evnt. riste litt på slangen, se over) for å få vannet fram til pumpa ved oppstart.

Vedr strømtrekk og vannforbruk: Vår oppvaskmaskin bruker ca. 1.8 kW når vannet varmes, så strømforsyningen må takle dette. Vi har strøm fra en Studer Xtender 3500-24 inverter-lader, som kan autostarte et Tec29 aggregat ved behov. Med vår oppvaskmaskin tar en «hurtig oppvask» ca. 30 min og bruker 8 liter vann, mens «Eco» oppvask tar ca. 1.5 time og bruker ca. 13 liter vann. Ved «hurtig oppvask» er strømtrekket på ca 1.8 kW i nesten hele oppvasktiden, mens ved «Eco» brukes lavere temperatur og mere skylletid og maskina bruker derfor lite strøm i deler av kjøringa. Det totale Wh-behovet kan selvsagt reduseres ved å bruke forvarmet vann.  

Vennlig hilsen Geir K
Loggført
Slyboy
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 178


Hyttefreak


« Svar #8 på: Januar 14, 2019, 15:20:01 »

Jeg hadde for mange år siden oppvaskmaskin i en campingvogn. Jeg gjorde følgende hver gang etter bruk på vinteren og hadde aldri problemer med frost.

- Koblet fra vannslangen inn til maskinen.
- Tømte 3 liter biltema spylevæske i bunnen på den og satt den på skylling.

Maskinen gikk i tre minutter etter at pumpen startet og da hadde den tømt vannslangen og tømt pumpen for vann som kunne fryse.

Billig og enkel løsning på problemet.



Fungerer dette er det jo en enkel billig løsning. Helt vanlig oppvaskmaskin?

Jepp, helt vanlig maskin.
Loggført

Victron Multiplus II 48/5000, Cerbo + GX Touch, BMW 712 Smart
Smartsolar 250/60 MC4, 6 x Hyundai 395W mono
2x7kW Chainpro 48V LiFePO4, Honda EU20 & EU30iFs
Wallas 40, Gassbereder, koketopp & ovn.
Hyttesol
Veteran
****
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Bergen
Innlegg: 337


Profesjonell amatør.


« Svar #9 på: Oktober 20, 2020, 23:25:26 »

Gammel tråd dette, men jeg lurer også på det samme, og om det lar seg gjøre å tømme maskinen godt nok til å slippe glykol osv. Det vil vel dessverre alltid være litt vann igjen i interne slanger og pumper som kan fryse vil jeg tro. Jeg er også litt skeptisk da glykol faktisk er ganske giftig allerede i små mengder. Elektrisk frostvakt tror jeg ikke vil være aktuelt.

Jeg lurer også litt på hvordan folk gjør det med oppvarming av vann til oppvaskmaskin, og om maskinen tåler at man kjører varmtvann inn på inntaket slik at det er ferdigvarmet med gass fremfor å bruke batteristrøm til oppvarming. Da går det bare strøm til vedlikeholdsvarming av vannet. Inverteren er kraftig nok til å drive elementet, men batteriene er ikke utømmelige. En vanlig vask bruker vel noe slikt som 0.8kWh uten forvarmet vann.
Loggført

Victron Multiplus II 48/3000, Honda EU20i
Victron SmartSolar MPPT 150/35, 6x300W Mono
20x AGM 12V/86Ah (48V, 20.6kWh)
230V kjøleskap, oppvaskmaskin, stekeovn. Gasskomfyr, gassvannvarmer, dieselvarm
ik@guard.no
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 43



« Svar #10 på: Oktober 21, 2020, 09:35:20 »

Bare en liten kommentar vdr. glykol. Jeg sendte en e-post til produsenten av "Blåtind Antifrost Natur", for å forsikre meg om at produktet kan benyttes i tappvannsystemet. Her er svaret jeg fikk:

****
Blåtind Antifrost Natur er laget for nettopp dette formålet.
Den er giftfri og kan brukes i vanntanker og det er ikke farlig å drikke vannet etterpå.
Jeg bruker denne selv til konservering av vann- og avløpssystemet i båten på vinteren.
Den setter ikke smak og den er luktfri.
Blandingsforhold står i vedlegget så pass på at dette blir riktig ifht temperaturen der hytten din er.
***

Se https://www.wilhelmsenchemicals.no/blatind-antifrost-natur/ for nærmere info om produktet.
Loggført
steinis
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Trondheim
Innlegg: 62



« Svar #11 på: Oktober 22, 2020, 09:05:37 »

Jeg har nå frostsikret oppvaskmaskina 5-6 ganger siden innkjøp vinteren 2018/2019.
Den fungerer enda og lekker ikke. Jeg kobler fra vannintaket, kobler så på hageslange med kanne i enden. Går så opp på hemsen, får da 2-3 meter høyde som er nok til at oppvaskmaskina suger inn frostveske. Kjører kort skylleprogram på 15min.
Har brukt kanne fra Biltema på 12 liter med 1/2" kobling.
https://www.biltema.no/fritid/campingvogn-og-bobil/vann-og-avlop/vanndunk-din96-2000030742

Har brukt spyleveske til dette og skyller den 2-3 ganger før bruk igjen, vi lever enda:)   
Loggført

Hytta (offgrid):
- 8x305Wp solcellepaneler 4s2p
- Victron Smart Solar MPPT 250/85 Tr
- Victron MultiPlus-II 48/5000/70-50
- Honda EM 5500 CXS
- 24kWh Lithium fra Nissan Leaf / REC
- Vannbåren v
Homer S
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 10



« Svar #12 på: Februar 16, 2021, 11:23:23 »

Jeg har en Siemens IQ500 6-serie helintegrert oppvaskmaskin i en hytte uten innlagt strøm. Jeg følger instruksjonene om frostsikring og tømming av maskinen. I tillegg tømmer jeg ca 1 liter med utblandet giftfri Blåtind Antifrost Natur frostveske i maskinen før jeg starter frostsikringsprossessen.

Dette har fungert utmerket. I vinter har det vært ca 15 minus inne i hytta og maskinen fungerer like fint uten at noe er frosset i stykker. Jeg vil nok tro att dette er mye tryggere en en varmematte. Hele prosessen tar ca 5 min å utføre og er utrolig enkel.
Loggført

Victron Multipluss 2 48/5000/50-70
Victron Smart Solar 100/20-48 MPPT
Victron BMV-702
4x 300W solcelle
10,5 kwh 48V Li. Pramac E4000
3 x Italkero gassovn m/ 2,7m3 tank
Jets 230V,Kjøl A++,Oppvask
ksae
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 18



« Svar #13 på: April 19, 2021, 10:52:24 »

Takk for veldig interessant tips! Er dette Siemens maskinen dere har kjøpt: Siemens iQ500 oppvaskmaskin SN65ZX00AE? Litt usikker på hva du mener med 6-serien. Vil gjerne har den oppvaskmaskinen med best tømmeprogram.
Loggført
Homer S
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 10



« Svar #14 på: April 25, 2021, 12:47:01 »

Den maskinen vi har heter Siemens IQ500 SX 65L034EU. Den er fra 2017. Det er sikkert litt endringer på de nyeste modellene, men det virker som at tømmeprogrammet er mer enn godt nok. Jeg kjenner ikke til maskiner av normal størrelse som tømmer tilstrekkelig til at man ikke trenger å fylle på litt frostvæske. Jeg hadde nok uansett ikke tatt sjansen på det.
Loggført

Victron Multipluss 2 48/5000/50-70
Victron Smart Solar 100/20-48 MPPT
Victron BMV-702
4x 300W solcelle
10,5 kwh 48V Li. Pramac E4000
3 x Italkero gassovn m/ 2,7m3 tank
Jets 230V,Kjøl A++,Oppvask
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.625


WW


« Svar #15 på: April 28, 2021, 19:40:38 »

Denne beskrivelsen?
Sitat
"Gjøre apparatet frostsikkert
Hvis apparatet står i et rom som er
utsatt for frost, f.eks. i et feriehus, må
du tømme apparatet helt.
▶ "Tøm apparatet." → Side 56"

Sitat
"Transport av apparatet
Tøm apparatet før transport for å
unngå skader på det.
Merknad: Apparatet må kun
transporteres i loddrett stilling for at
ikke gjenværende vann skal trenge
inn i maskinstyringen og forårsake
skader på apparatet.
1. Ta oppvasken ut av apparatet.
2. Sikre løse deler.
3. "Slå apparatet på." → Side 32
4. Velg programmet med høyeste
temperatur.
→ "Programmer", Side 18
5. "Start programmet." → Side 33
6. Avbryt programmet etter ca. 4 minutter for å tømme apparatet.
→ "Avbryte programmet", Side 33
7. "Slå av apparatet." → Side 33
8. Steng vannkranen.
9. Løsne tilførselsslangen og la gjenværende vann renne ut, for å tømme det fra apparatet.
Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
ksae
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 18



« Svar #16 på: April 30, 2021, 12:49:34 »

Er dette instruksjonen for den aktuelle Siemens maskinen eller finnes det andre oppvaskmaskiner med frostsikringsprogram?
Loggført
Homer S
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 10



« Svar #17 på: April 30, 2021, 14:49:00 »

Her er det som står i brukerhåndboken for Siemens IQ500 SX 65L034EU om frostsikring:


Frostsikkerhet
Dersom apparatet står i et rom hvor det er fare for frost (f.eks. feriehus/ hytte), så må maskinen tømmes fullstendig (se transport).

Transport
Tømming av oppvaskmaskinen og sikring av løse deler.
Maskinen må tømmes ved hjelp av følgende skritt:
1. Åpne vannkranen.
2. Åpne døren.
3. Slå på PÅ/AV bryteren
4. Velg et program med høyeste temperatur.
I sifferindikasjonen viser den beregnede programtiden.
5. Trykk START tasten `.
6. Lukk døren.
Programmet starter.
7. Etter ca. 4 minutter åpnes døren.
8. Trykk START tasten ` så lenge inntil sifferindikasjonen viser 0:01
9. Lukk døren.
10.Etter ca. 1 Min. åpnes døren.
Sifferindikasjonen viser 0:00
11.Slå av PÅ/AV bryteren
12.Lukk vannkranen, løsne tilløpsslangen og la vannet renne ut.


Det eneste jeg gjør i tillegg er å tømme vannrørene mine for vann og blande ca 3 dl Blåtind Antifrost Natur frostvæske med ca 5 dl vann som jeg tømmer inn i maskinen. Dette gjør jeg før jeg starter tømmeprosessen over.

Dette har fungert veldig fint for vår maskin og vi har ikke fått noen lekkasjer.

Jeg vil tro, uten at jeg vet det sikkert, at andre maskiner av andre merker har tilsvarende tømmeprogram. Den beskrivelsen som du Røilern viser til er ganske lik min beskrivelse.

Et tips kan være å kjøpe en brukt maskin, så går ikke det alt for mye penger ut av vinduet hvis det ikke fungerer å tømme den.
Loggført

Victron Multipluss 2 48/5000/50-70
Victron Smart Solar 100/20-48 MPPT
Victron BMV-702
4x 300W solcelle
10,5 kwh 48V Li. Pramac E4000
3 x Italkero gassovn m/ 2,7m3 tank
Jets 230V,Kjøl A++,Oppvask
Sider: [1]
  Skriv ut  
 
Gå til:  

Velkommen, Gjest. Vennligst logg inn eller registrer deg.
Har du ikke mottatt e-post for aktivering ?
Oktober 28, 2021, 06:44:42

Logg inn med brukernavn, passord og innloggingstid
Siste innlegg
Victron Color Control GX selges Ygnastølen
Detaljert prosjektplan for selvbygger? CLL
Nyhet for de som har litiumbatteri og Victron Venus/Color ThomasR
Hvordan få førerkort online ((docconsultancy99@gmail.com)) motivator
Hvordan kjøpe et førerkort ((docconsultancy99@gmail.com)) motivator
Hvordan få et ID-kort på nettet ((docconsultancy99@gmail.com)) motivator
Hvordan få et ID-kort på nettet ((docconsultancy99@gmail.com)) motivator
Hvordan få et ID-kort på nettet ((docconsultancy99@gmail.com)) motivator
Hvordan kjøpe et førerkort ((docconsultancy99@gmail.com)) motivator
Hvordan få førerkort online ((docconsultancy99@gmail.com)) motivator
How to get a driving license online ((docconsultancy99@gmail.com)) motivator
How to buy a driver’s license ((docconsultancy99@gmail.com)) motivator
How to get an ID card online ((docconsultancy99@gmail.com)) motivator
How to buy a driver’s license ((docconsultancy99@gmail.com)) motivator
How to get an ID card online ((docconsultancy99@gmail.com)) motivator
BUY 100% UNDETECTABLE COUNTERFEIT MONEY EUROS, POUNDS, DOLLARS motivator
Buy undetectable counterfeit money online SAR, US DOLLARS, PESOS, EUROS, POUNDS motivator
BUY 100% UNDETECTABLE COUNTERFEIT MONEY EUROS, POUNDS, DOLLARS motivator
Buy super high-quality fake money online (Hoodmarket@protonmail.com) motivator
Victron GX-enheter. Trenger man dem egentlig til off-grid? Hyttesol
Diesel-aggregat: Noe for hyttefolk ? fossfor@hotmail.com
Diesel-aggregat: Noe for hyttefolk ? bamsefar1
Gammel regulator og lader, men nytt Li batteri Cornelius
Blåse rør med trykkluft Slyboy
CCGX til CerboGX Ygnastølen
Batterispenning i "vintermodus" - valgets kval StefanPal
Hvor mye solcellelading får dere under dårlige lysforhold? Hyttesol
Bidda: Hytteblogg -langsiktig prosjekt Bidda
Concorde batteri tilkobling HEL
Hvordan oppfører et kombikjøleskap seg i lav romtemperatur? Hyttesol
Solcellepanel, råd StefanPal
Plutselig lader multiplusen nesten ikke fra aggregatet..? eisvin
"Smarthus" løsning for hytte - tips ønskes ThomasR
Fjerne snø fra solceller på garasjetaket fanten
Flytte hytta 1 meter etter godkjent byggesøknad hytte_bygger
Mitt Solcellesystem - har mange spørsmål og ønsker svar :) Hyttesol
Dometic Tec29 aggregat - feil bstein
Utstyr til fjellfjerning ønskes kjøpt aalesund87
Hvordan fjerne maling fra tømmervegg? Sæters
Hjelp, innstillinger Multipluss Mr.Tore
Dimensjonering av 12V anlegg for weekenbruk HEL
Autonom drift Honda eu 30is m trådløs fjernstart Tstens
spenning mellom jord og fase ThomasR
Batteribank vs forbruk Amorine
Koble ut oljevakt på aggregat Sæters
Sikring 2x10mm2 kabel Nordielanger
Prislister fra forskjellige hytte leverandører vania_yurkevitch@yahoo.fr
Viser ingen strøm fra aggregat ivarw
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006, Simple Machines
TinyPortal v0.9.8 © Bloc