Hovedside Kontakt oss Logg inn Registrer nytt medlem  
Sider: [1]
  Skriv ut  
Skrevet av Emne: BMS - for Lithium batterier - Utkast til oppslagsverk - ikke for spørsmål  (Lest 6645 ganger)
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.317


WW


« på: Desember 01, 2018, 08:29:34 »

Denne tråden skal bli et lite oppslagsverk over BMS løsninger for Lithium batterier til bruk for alle som har eller vurderer en Lithium pakke.

Har du kunnskap og innspill legg det gjerne inn i tråden.

Moderator vil fjerne generelle spørsmål.

Når tråden er "ferdig" og alle ekspertene har uttalt seg så vil moderator redigere det hele sammen til en enkelt prioritert emne

OK?
Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
Jgytterdal@gmail.com
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 586



« Svar #1 på: Desember 01, 2018, 09:55:38 »

Bra innspill! For oss som er i prosess mot å bytte batteribank, er det greit å ha litt strukturert info å forholde seg til!
Loggført

2x Victron Smartsolar 150/35
Multiplus 24/3000/70/16
Hyundai DHY8500 diesel aggregat
1800w solpaneler
10kwt lithium miev 8p7s, Rec Q
Victron Bmv702, Venus GX
Wallas 40CC, El stekeovn,
a++ kjøl
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.317


WW


« Svar #2 på: Desember 01, 2018, 10:16:58 »


Innledende beskrivelse av hva vi mener med "en celle" dvs en enhet som må overvåkes.


I denne sammenheng er kanskje celle et dårlig valgt ord. Vi får se om vi finner noe bedre senere. Det vi tenker på er en gruppe celler som er parallellkoblet til en større enhet med samme spenning, men med ditto høyere kapasitet.

Jeg tror det er riktig å si at alle større batteripakker er bygget opp av et større antall celler i parallell for deretter å koble de i serie for å få en tilstrekkelig kapasitet, men fordi det er begrensninger i størrelsen på slike cellegrupper kan du også finne slike i parallell. Mao, når man lurer på hvor mange cellegrupper man må overvåke, er det ikke så enkelt som å dele system-spenningen på spenningen til en enkelt cellegruppe. 24V/4V = 6 grupper, 400V/4V = 100 grupper, men det kan være flere.
Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
Offgrid
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 27



« Svar #3 på: Desember 01, 2018, 12:35:07 »

Vet ikke om dette er noe bidrag av stor betydning, men på denne nettadressen har de endel produkter, pakker, illustrasjoner og YouTube-linker som kanskje kan være av interesse.

evpower.eu

I søkefeltet «BMS»
Loggført
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.317


WW


« Svar #4 på: Desember 01, 2018, 17:23:12 »

evpower.eu

Dette ser ut til å være utstyr for EL-Sykler
Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.317


WW


« Svar #5 på: Desember 01, 2018, 17:26:00 »

Passiv versus aktiv BMS

Passiv BMS "svir av" energi fra celler med for høy spenning mens den "venter på" at de øvrige cellene skal bli ladet til samme nivå. Alternativ at den tapper cellene med for høy spenning ned til nivået til de andre cellene

Aktiv BMS overfører energi fra en celle med for høy spenning til en med for lav, og er følgelig mye mer effektivt, men også mer kostbart
Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.317


WW


« Svar #6 på: Desember 01, 2018, 17:34:29 »

Passive BMS kan typisk forbruke 1A-2A.

Hvis en gruppe parallel seriekoblede koblede celler er av en betydelig størrelse så kan ballansering ta uforholdsmessige lang tid.

En 12Kwh 24V batteripakke er på 500Ah og kan bestå av 6 strenger med parallel koblede celler. Hver av strengene er på 500Ah. 10% avvik er 50Ah og det tar 50 timer å korrigere spenningen på denne strengen
Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
jkirkebo
Veteran
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 434



WWW
« Svar #7 på: Desember 01, 2018, 21:58:18 »

Passive BMS kan typisk forbruke 1A-2A.

Hvis en gruppe parallel koblede celler er av en betydelig størrelse så kan ballansering ta uforholdsmessige lang tid.

En 12Kwh 24V batteripakke er på 500Ah og kan bestå av 6 strenger med parallel koblede celler. Hver av strengene er på 500Ah. 10% avvik er 50Ah og det tar 50 timer å korrigere spenningen på denne strengen

Har man så stort avvik er det noe riv ruskende feil med pakken. Jeg har en pakke med 112 Leaf-moduler satt sammen av moduler fra 3 forskjellige Leaf-pakker med forskjellig alder. Total kapasitet 56kWh brutto (16P7S som betyr over 1000Ah). BMS er av passiv type som balanserer md opptil 1,3A. Dette er mer enn nok, pakka har som regel maks 12mV avvik mellom blokkene.
Loggført
etsvends
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 223



« Svar #8 på: Desember 02, 2018, 06:50:52 »

Vil BMS balansere hele tiden eller bare når det er ladespenning på og pakken er fulladet?
Loggført

2x350ah AGM
355w panel
Victron smart solar mppt 100/50
Bmv-712
Victron multiplus 12/2000-80
Briggs & stratton 1,7kw aggregat
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.317


WW


« Svar #9 på: Desember 02, 2018, 10:03:57 »

Har man så stort avvik er det noe riv ruskende feil med pakken. Jeg har en pakke med 112 Leaf-moduler satt sammen av moduler fra 3 forskjellige Leaf-pakker med forskjellig alder. Total kapasitet 56kWh brutto (16P7S som betyr over 1000Ah). BMS er av passiv type som balanserer md opptil 1,3A. Dette er mer enn nok, pakka har som regel maks 12mV avvik mellom blokkene.

Enig -
12mW = 4.000 - 4.012

Et godt bygget Lithium batteri består av celler som er svært like og som er ladet til nøyaktig samme spenning. Mye tyder på at Leaf batteriene har veldig høy kvalitet og like egenskaper. Det finnes endel DIY Powerfall videoer på Youtube som er bygget på billig 18650 celler - de viser helt andre tall, og et ganske betydelig avvik.

La os for ordens skyld si BMS løsninger vist i denne tråden tar utgangspunkt i høykvalitets batteripakker,typisk benyttet i bil
Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
jkirkebo
Veteran
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 434



WWW
« Svar #10 på: Desember 02, 2018, 12:03:07 »

Vil BMS balansere hele tiden eller bare når det er ladespenning på og pakken er fulladet?

I en god BMS er alt dette programmertbart. Jeg har satt min til å balansere når cellespenning overstiger 4,00V. Jeg lader de opp til ca. 4,05V. Man bør ikke balansere når pakken er ganske tom. Både fordi man da ikke vil kaste bort energi og fordi pakken da er mest i ubalanse. Man balanserer helst i toppen, når pakken er nesten oppladet. Optimalt lades alle cellegruppene opp til toppspenningen (i mitt tilfelle 4,05V) og evt. forskjell i kapasitet gir seg utslag i større forskjeller når pakken er nesten tom. Blokken med lavest kapasitet vil da være den som når nedre cellespenningsgrense først og sette begrensningen på hvor mye kapasitet man kan ta ut.
Loggført
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.317


WW


« Svar #11 på: Desember 03, 2019, 19:23:37 »

La oss se om vi kan få litt fart på denne tråden igjen - Lithium er inn og Lithium batterier trenger BMS
Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.317


WW


« Svar #12 på: Desember 03, 2019, 19:26:35 »

Noen med BMS erfaring der ute som vil dele med oss andre?
Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
Pokerfjes
Fersking
*
Innlogget Innlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 4



« Svar #13 på: Februar 27, 2020, 23:02:11 »

BMS er ikke ensbetydende med en dings med alle funksjoner i. Hvis man lager en stor batteribank så må man nok belage seg på å bruke 4-5000kr (og oppover) på BMS.
Skal man lage mindre batteribanker så er det kjedelig at en BMS-løsning skal doble prisen på prosjektet.
Jeg har testet og holder på å teste flere løsninger til mindre Li-Ion batteribanker, primært for 12-48V spenningsnivå.

De viktigste oppgavene til BMS er å:
1. Beskytte mot overlading av cellene
2. Beskytte mot (over?)utlading av cellene
3. Passe på at celler i serie er balansert.

Alternativ A - litt kvalitetsorientert. Fint hvis man allerede har eller skal ha Victron BMV.

1. Victron BMV (shunt), 1600-2200kr
2. Victron Smart BatteryProtect, 900-1500kr (installeres inline, integrert rele til last)
3. Aktiv batteribalanserer (1-2A, max 24S) med Bluetooth/app, 1100-1600kr.
   https://www.ebay.com/itm/223781720182

Alternativ B - batterimonitor med strømmåler og 2 releutganger

1 + 2 - DROK Digital Meter (6-80V, 300A, hall sensor), 3-400kr
   https://www.amazon.com/gp/product/B077XWQBVD (også tilgjengelig på alixpress)
3. Aktiv batteribalansererer som i alternativ A eller C

Alternativ C - ikke testet enda, men denne løsningen er enkel og robust.

1. DC spenningsmonitor, 250kr - kan få enda rimeligere kinavare
   https://www.ebay.com/itm/153553962219
2. DC spenningsmonitor (samme som over).
3. Aktiv batteribalanserer (1.2A 3-10S), 100-250kr
   https://www.ebay.com/itm/372750106679

Alternative produkter

1. Ebay/Ali-style power meter/batteri monitorer med 1 releutgang 3-400kr
   https://www.ebay.com/itm/163108935189 (wireless m/shunt)
   https://www.ebay.com/itm/153348182478 (hall sensor)
2. RC LiPo Buzzer modifisert for inntil 8s Lithium - 20kr
   Hvis man lodder av buzzerne på disse kan man koble til et rele.
   Denne buzzeren har justerbart innslag for alarmen.
   For de som har 4 eller 8S Lithium kan disse brukes som alarm.
   https://www.ebay.com/itm/112516804045
Loggført
Jgytterdal@gmail.com
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 586



« Svar #14 på: Mars 01, 2020, 11:34:50 »

Erfaringer med Venus GX og Rec Q-bms så langt.

Jeg har hatt denne løsningen i drift er par mnd nå og det spesielt en ting jeg overvåket nøye i siste tiden når landingen begynner å ta tak igjen.
Hvordan kontrollerer BMS i samspill med Venus GX ladingen når batteriene når max SoC??

Erfaringene så langt er meget gode, og dette virker robust og pålitelig.
Jeg har 3 ladekontrollere tilkoblet Venus og denne ser ut til å styre dette sømløst og kutter etterhvert ut landingen på en eller flere av kontrollerne ettersom jeg nærmer meg 100% soc.

Legger jeg på litt belastning, ser jeg umiddelbart at panelene igjen begynner å levere strøm, akkurat som forventet.

Jeg har enda ikke investert i et hovedrele til flere k, og sånn det ser ut nå kommer jeg ikke til å gjøre det heller.

Skulle man vurdere andre energi kilder i framtiden i tillegg, eksempelvis vannturbin, kan det hende jeg ville kostet på meg et rele.

Litt om utkobling ved for lav spenning
Her har jeg merket meg at ved høy belastning, synker spenningen med ca 0,3-0,4v. Dette er typisk når jeg starter komfyren med sine 2700W.

Dermed er det viktig å ha litt å gå her ift hvor langt ned man tapper batteribanken.
Mine Miev batterier kan tappes ned til 3,2v x7s= 22,4v
Jeg har god sikkerhetsmargin her, og har nå satt aggregatet til å starte hvis spenning faller under 24v i mere en 15min.
Mulig man kan være mere aggresiv her, men better safe than sorry.
MP kutter ved 22,4v
Orion 24-12dc styres av rele på Rec, og dermed vil i praksis alle strømforbrukere kuttes hvis batteriene skulle tappes for langt ned.

Har da med oppsettet ca 11kwt tilgjengelig med konservativt anslag.
Loggført

2x Victron Smartsolar 150/35
Multiplus 24/3000/70/16
Hyundai DHY8500 diesel aggregat
1800w solpaneler
10kwt lithium miev 8p7s, Rec Q
Victron Bmv702, Venus GX
Wallas 40CC, El stekeovn,
a++ kjøl
Sider: [1]
  Skriv ut  
 
Gå til:  

Velkommen, Gjest. Vennligst logg inn eller registrer deg.
Har du ikke mottatt e-post for aktivering ?
April 02, 2020, 01:27:43

Logg inn med brukernavn, passord og innloggingstid
Siste innlegg
Elektrisk varmtvann på strømløs hytte Knerten
Rense innvendig "dagsisterne" Røilern
Alternativ til ControlByWeb Røilern
Autonomdrift Honda Eu30is og eu30is TFS Røilern
Feilsøking Tec29 Howard
Utnytte overskuddsenergi i sollcelle løsningen på hytta Jgytterdal@gmail.com
Parallellkoble panelstrenger med ulikt antall celler Jgytterdal@gmail.com
Ikke eikegulv i hytte uten strøm? Pal.ah
Varmekabel til isolert lithium kabinett Jgytterdal@gmail.com
Bioparafin eller Biodiesel på CAMI og Wallas ovner Røilern
Prosjektering av hyttetilbygg i Nore og Uvdal - Anbefalte aktører? ThomasR
Victron CCGX html5 app OS
Teste lithium celler Støvle
Foreløpige erfaringer med Victron Connect Beta app Røilern
Beregning av belysning ronnya
AGM - levetid og lading haskibr
BMS - for Lithium batterier - Utkast til oppslagsverk - ikke for spørsmål Jgytterdal@gmail.com
Paralellkobling av batterier - Slik skal det gjøres Pokerfjes
Noen som bruker AES på Victron Phoenix inverter? Jgytterdal@gmail.com
Familiehytta - Lytt mellom rom/etasje Tommy
Koble Venus gx til wifi MortenF
Ovn med futt Sæters
Modifisere 220v lamper til 12v jallien
Hvor mye input går på en 20A laderegulator etsvends
Honda EU30FS is - koblingsskjema ivarw
Erfaring med nevnte hvitevarer fra Ikea Marianne 75
Ny batteribank StefanPal
MPPT i mørketida - et par spørsmål StefanPal
Nødstrøm Aggregat + batteripakke Røilern
Ecofan reparasjon Røilern
Energibudsjett? - Begynn alltid her! Røilern
Balansering av lithiumbatteri ThomasR
Lading av lithiumceller i kulde duppen
Minisykluser vs konstant spenning ThomasR
Vedkomfyr Romantica Nero 3,5 roskipp
Forskjellige spenninger i batteribanken Støvle
Tail current Victron MPPT Støvle
AGM vs Lithium Kraftpakke 230V duppen
12 stk Concorde 100AH batterier fra 2004 selges til "gi bort pris". Offpist
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006, Simple Machines
TinyPortal v0.9.8 © Bloc