Hovedside Kontakt oss Logg inn Registrer nytt medlem  
Sider: [1] 2  Alle
  Skriv ut  
Skrevet av Emne: Victron Blue Solar trøbbel  (Lest 2892 ganger)
ThomasR
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 66



« på: August 13, 2018, 18:34:26 »

Har noen vært borti at disse MPPT regulatorene går ut av bulklading før absorbsjonsspenning er nådd?

Jeg har satt absorbsjonsspenning til 28,7V, men regulatoren går fra bulk til absorbsjon allerede på 28,3V Både regulatoren og BMV-monitoren viser at spenningen kun er 28,3V. Så det er ikke regulatorens måling som er gal...

Problemet begynte etter overgang til 24V og litiumbatteri.

Moderator har kopiert over denne teksten fra duplicat tråden
Bulklading på disse regulatorene starter hver morgen når spenningen fra panelene blir høy nok, samt hvis batterispenningen i løpet av dagen faller under satt floatspenning i mer enn ett minutt.

Men jeg lurer på følgende:
Vet noen hva som skjer hvis batterspenningen ved «oppstart ny dag» fortsatt ligger OVER satt floatspenning? Jeg ser for meg to muligheter:

1) Regulatoren starter uansett opp i bulk siden det er en ny dag, og lader i bulk til satt absorbsjonsspenning nås.

2) Siden spenningen ligger over satt floatspenning, starter regulatoren opp direkte i floatmodus.

Aktuell problemstilling etter anskaffelse av litiumbatterier, der jo hvilespenning ikke synker nevneverdig i forhold til ladespenning. Siden leverandøren av batteriet står såpaS fast på at det må lades til cellespenning 4,1V med jevne mellomrom pga balansering, så er jeg nødt til å gjøre en liten justering i forhold til opprinnelig plan som var å sette både absorbsjons- og floatspenning til 4,05V/celle (28,35V). (diskutert i annen tråd)
Loggført

Hjemme: 4500Wp solcelleanlegg
Hytta (offgrid):
- 3x140Wp solcellepaneler
- Victron Blue Solar MPPT 100/50
- Victron multiplus 24/3000/70-16
- Dometic Tec 29 aggregat
- 8,2kWt litium fra elbil
OS
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 929



« Svar #1 på: August 14, 2018, 10:29:33 »

Styres ikke dette av BMS da?
Loggført

Victron Multiplus 24/3000/70, Venus GX, BMV 702
Morningstar Tristar MPPT 60
12 stk Fuli 6V/200Ah AGM
Midnite Solar MiniDC sikringsskap
ThomasR
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 66



« Svar #2 på: August 14, 2018, 11:54:41 »

Styres ikke dette av BMS da?

Nei, det er ingen styringskabel mellom laderegulatoren og BMSen i batteriet. (Hvis noe går galt i regulatoren så spenningen blir for høy, så vil BMS bare slå av hele batteripakka).

Jeg har testet litt mer i dag. Hvis jeg skrur opp innstilt absorpsjonsspenning til 28,80V, så øker spenningen til omkring 28,4V før regulatoren endrer fra bulk til absorpsjon. Det virker altså som bulkfasen avsluttes omkring 0,4V lavere enn det regulatoren er innstilt på.

Det underligste er jo at regulatoren selv rapporterer at spenningen er 28,3V, likevel forlater den bulk når innstilt spenning i samme regulatoren er 28,7V.
Loggført

Hjemme: 4500Wp solcelleanlegg
Hytta (offgrid):
- 3x140Wp solcellepaneler
- Victron Blue Solar MPPT 100/50
- Victron multiplus 24/3000/70-16
- Dometic Tec 29 aggregat
- 8,2kWt litium fra elbil
SeSe
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Ringerike
Innlegg: 46

A


« Svar #3 på: August 14, 2018, 16:47:57 »

Jeg fikk selv tips om å tenke på temp.kompensering i lignende situasjon. Sjekket dette?
Loggført
jkirkebo
Veteran
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 304



WWW
« Svar #4 på: August 14, 2018, 20:28:25 »

Jeg fikk selv tips om å tenke på temp.kompensering i lignende situasjon. Sjekket dette?

Jeg tenker det samme. Og temp.kompensering skal ikke brukes på lithium.
Loggført
ThomasR
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 66



« Svar #5 på: August 14, 2018, 20:28:37 »

Jeg fikk selv tips om å tenke på temp.kompensering i lignende situasjon. Sjekket dette?

Takk for innspill, men i min situasjon er det nok ikke det. Siden jeg har litiumbatteripakke, så skal temperaturkompensering slås AV.
Loggført

Hjemme: 4500Wp solcelleanlegg
Hytta (offgrid):
- 3x140Wp solcellepaneler
- Victron Blue Solar MPPT 100/50
- Victron multiplus 24/3000/70-16
- Dometic Tec 29 aggregat
- 8,2kWt litium fra elbil
ThomasR
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 66



« Svar #6 på: August 14, 2018, 20:33:21 »

Har forøvrig fått PM fra en annen bruker her på forumet. Han opplever nøyaktig det samme:

Regulatoren fungerte perfekt før
Etter overgang til lithium går den fra bulk til absorpsjon FØR innstilt spenning er nådd. Også han har husket å sla av temperaturkompenseing. Dette er underlig...
Loggført

Hjemme: 4500Wp solcelleanlegg
Hytta (offgrid):
- 3x140Wp solcellepaneler
- Victron Blue Solar MPPT 100/50
- Victron multiplus 24/3000/70-16
- Dometic Tec 29 aggregat
- 8,2kWt litium fra elbil
dybis
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 122



« Svar #7 på: August 17, 2018, 18:32:05 »

Tror jeg har sett noe lignende, men jeg har satt floating og abs spenning til samme verdi og da funker det slik jeg vil. Men litt rart ja, skjønner ikke helt logikken. Det gir ikke samme mening med bulk/abs/float på lithium som syrebatteri hvis man ser bort fra utjevning av cellene. Eller?
Loggført
ThomasR
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 66



« Svar #8 på: August 17, 2018, 20:26:21 »

Tror jeg har sett noe lignende, men jeg har satt floating og abs spenning til samme verdi og da funker det slik jeg vil. Men litt rart ja, skjønner ikke helt logikken. Det gir ikke samme mening med bulk/abs/float på lithium som syrebatteri hvis man ser bort fra utjevning av cellene. Eller?

Nei, jeg er enig i at hele denne tretrinns ladesyklusen ikke gir allverdens mening med lithiumbatterier. Men så er det dette med at man av og til MÅ opp på 4,1V/celle for balanseringens skyld slik denne BMSen fungerer....
   Men siden jeg uansett nå har dette problemet som ingen helt skjønner hvorfor, så vurderer jeg å sette både absorpsjon og float på 28,35V (4,05V/celle) og automatisk equalizing hver 14. dag på 28,70V (4,1V/celle). Litt usikker på om regulatoren vil være lenge nok i equalizing til å nå 28,70V hvis utgangspunktet er 28,35V, men det vil nå vise seg.
Loggført

Hjemme: 4500Wp solcelleanlegg
Hytta (offgrid):
- 3x140Wp solcellepaneler
- Victron Blue Solar MPPT 100/50
- Victron multiplus 24/3000/70-16
- Dometic Tec 29 aggregat
- 8,2kWt litium fra elbil
dybis
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 122



« Svar #9 på: August 17, 2018, 21:57:57 »

Jeg har kjøpt meg en BG-8S (https://hobbyking.com/en_us/bg-8s-smart-battery-checker.html?___store=en_us) som jeg kan koble til ved behov. Ellers har jeg ingen BMS. Litt alternativt kanskje..

Så langt måler jeg 7mV mellom laveste og høyeste celle uten å ha gjort noe balansering. Siden jeg bare lader opp til ca 4v per celle har jeg en del å gå på før batteriet evt blir så skjevladet at det kan ta skade håper jeg.
Loggført
dybis
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 122



« Svar #10 på: August 25, 2018, 18:39:27 »

Jeg har en ide hvorfor laderen er slik. Laderen er optimalisert for blybatterier. Blybatterier liker å være toppladet, men tørker ut hvis man overlader. Hvis batteriene har blitt bare litt brukt, tar ikke laderen å drar spenningen helt opp. For eksempel hvis batteriene ikke har noe last og natten passerer slik at man mister ladespenning men lite forbruk. I stedet for å dra batteriene helt opp, drar laderen de bare litt opp basert på spenning på batteriene.

Dette blir litt rart med en stor lithium-batteripakke.
Loggført
ThomasR
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 66



« Svar #11 på: August 25, 2018, 19:41:42 »

Jeg har en ide hvorfor laderen er slik. Laderen er optimalisert for blybatterier. Blybatterier liker å være toppladet, men tørker ut hvis man overlader. Hvis batteriene har blitt bare litt brukt, tar ikke laderen å drar spenningen helt opp. For eksempel hvis batteriene ikke har noe last og natten passerer slik at man mister ladespenning men lite forbruk. I stedet for å dra batteriene helt opp, drar laderen de bare litt opp basert på spenning på batteriene.

Dette blir litt rart med en stor lithium-batteripakke.

Det er mulig du er inne på noe her. Men i utgangspunktet skal Victron sine MPPT-ladere løse den "uttørkingsproblematikken" på en annen måte: Man stiller inn maks absorpsjonstid, men i virkeligheten vil regulatoren innenfor maksverdien tilpasse absorpsjonstiden utfra hvilken spenning batteriene har ved daggry. Hvis batteriet er lite nedtappet, blir absorpsjonstiden typisk bare en time (Eller enda kortere hvis tail current faller under 2A før timen har gått). Men jeg har altså aldri tidligere vært ute for at regulatoren forlater bulk før innstilt spenning er nådd...

Jeg har for øvrig gjort noen undersøkelser til i dag. Jeg kjørte i gang aggregatet, slik at spenningen gradvis steg (startet vel på ca 28,2V) Da spenningen passerte 28,3-28,4V koblet solcelleregulatoren over i absorpsjon, slik den har tullet med helt siden jeg fikk lithium. Men så la jeg merke til noe interessant. Normalt vil jo regulatoren etter å ha gått over i absorpsjon holde spenningen konstant, og gradvis redusere strømmen for å klare det. Men det skjedde ikke! Selv om spenningen (grunnet aggregatet) fortsatte å stige, så tillot likevel regulatoren full gnu fra solcellepanelene, som om den fortsatt var i bulk. Først da spenningen faktisk nådde 28,70V begynte ladestrømmen fra solcelleregulatoren å gå ned (lavere og lavere til den gikk under 2A og svitsjet til float).

Det ser med andre ord ikke ut til at den går over i absorpsjon i vanlig betydning... Likevel vil altså aldri batteriet nå 28,7V kun ved hjelp av solcellene slik det er nå, for tidsbegrensningen for absorpsjon starter i det øyeblikket regulatoren går over til absorpsjon (28,4V isj). Og selv om regulatoren fortsatt tillater full gnu, så vil den gå over i float etter en time...

Tror jeg ender på løsningen med å sette både absorpsjon og float på 28,35V og equalize en gang i uka på 28,7V. Problemet med det er at equalize neppe varer lenge nok til å heve til 28,7V.

(Hadde bare ikke den dumme BMSen krevd 4,1V/celle for å balansere, så hadde jeg vært veldig fornøyd med å bare lade til 28,35V).
Loggført

Hjemme: 4500Wp solcelleanlegg
Hytta (offgrid):
- 3x140Wp solcellepaneler
- Victron Blue Solar MPPT 100/50
- Victron multiplus 24/3000/70-16
- Dometic Tec 29 aggregat
- 8,2kWt litium fra elbil
ThomasR
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 66



« Svar #12 på: August 25, 2018, 22:39:34 »

Kan det rett og slett være at MPPT regulatoren har en liknende "sikkerhetsmekanisme" a la "Adaptive and safe" ladealgoritmen i Multiplus? Jeg syns oppdagelsen jeg delte i forrige innlegg kan tyde på det...

Hvis Multiplus er stilt i nevnte ladealgoritme, så svitsjer den til absorpsjon litt før innstilt absorpsjonsspenning er nådd, men vil likevel gradvis la spenningen stige opp til innstilt nivå..

Kan det være at Blue Solar regulatoren gjør det samme?? Med bly/syrebatterier så ligger jo ladespenning langt over hvilespenning, og har man først nådd 28,3V, så er det ofte kort tid før 28,7V er nådd. Kan det tenkes at regulatoren her altså "bremser" litt ved å svitsje over i absorpsjon, men tillate fortsatt økt spenning opp til innstilt? At dette er noe man ikke merker, for det går såpass fort med de siste tidels voltene?

Men så blir det liksom galt med et stort lithiumbatteri, fordi der stiger spenningen mye saktere under lading enn med bly/syre. Og derfor rekker ikke batteriet nå innstilt nivå i løpet av den ene timen som absorpsjonstiden varer...

Kan det være slik? Eller tror dere denne ideen er et blindspor?
Loggført

Hjemme: 4500Wp solcelleanlegg
Hytta (offgrid):
- 3x140Wp solcellepaneler
- Victron Blue Solar MPPT 100/50
- Victron multiplus 24/3000/70-16
- Dometic Tec 29 aggregat
- 8,2kWt litium fra elbil
dybis
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 122



« Svar #13 på: August 26, 2018, 12:58:09 »

"maks absorpsjonstid" er kanskje mer en beskyttelse for ikke å ha batteriene på topplading over lang tid p.g.a. strømmen ikke går ned. At strømmen ikke går ned kan skyldes konstant forbruk, og dermed klarer ikke laderen å sense at batteriene er full-ladet.
Loggført
ThomasR
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 66



« Svar #14 på: August 26, 2018, 15:39:31 »

"maks absorpsjonstid" er kanskje mer en beskyttelse for ikke å ha batteriene på topplading over lang tid p.g.a. strømmen ikke går ned. At strømmen ikke går ned kan skyldes konstant forbruk, og dermed klarer ikke laderen å sense at batteriene er full-ladet.

Nja, ikke helt det som er greia.

Normalt fungerer Victron Blue Solar som følger:
- Regulatoren lader med konstant strøm inntil batteriet når innstilt absorpsjonsdpenning (i mitt tilfelle28,7V)
- Når denne spenningen nås, går regulatoren over i sbsorpsjon. Da lades det med konstant spenning mens ladestrømmen synker gradvis.
- Når ladestrømmen er nede i 2A, eller hvis maks absorpsjonstid nås før dette, så går regulatoren over i float.
- Det er batteriets spenning ved daggry som bestemmer hvor lang absorpsjonstiden blir i praksis.

Feilen som har oppstått med min regulator er at den svitsjer fra bulk til absorpsjon FØR innstilt spenning er nådd.
Loggført

Hjemme: 4500Wp solcelleanlegg
Hytta (offgrid):
- 3x140Wp solcellepaneler
- Victron Blue Solar MPPT 100/50
- Victron multiplus 24/3000/70-16
- Dometic Tec 29 aggregat
- 8,2kWt litium fra elbil
ThomasR
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 66



« Svar #15 på: September 10, 2018, 11:50:59 »

Jeg har forsøkt å kontakte Victron på via e-post og via deres «Victron live» på nett. Foreløpig lite «matnyttig» de har å komme med...

Derimot bra service fra stedet jeg kjøpte regulatoren for et års tid siden. De har nå sendt meg en ny (identisk) regulator jeg skal teste!

Hvis det samme skjer på denne, så håper jeg Victron tar dette litt mer seriøst. At regulatoren går ut av bulk 0,4V før innstilt absorpsjonsspenning er jo ikke holdbart.

(Er forøvrig godt fornøyd med Victronproduktene ellers👍)
Loggført

Hjemme: 4500Wp solcelleanlegg
Hytta (offgrid):
- 3x140Wp solcellepaneler
- Victron Blue Solar MPPT 100/50
- Victron multiplus 24/3000/70-16
- Dometic Tec 29 aggregat
- 8,2kWt litium fra elbil
SeSe
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Ringerike
Innlegg: 46

A


« Svar #16 på: September 10, 2018, 18:15:20 »

Jeg hadde sjekket om feilen tilsvarer temp. kompenseringen. Nyttig info for en bugreport
Loggført
ThomasR
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 66



« Svar #17 på: September 10, 2018, 18:33:15 »

Jeg hadde sjekket om feilen tilsvarer temp. kompenseringen. Nyttig info for en bugreport

Ser poenget! Men i såfall er det jo en kjempebug! For hvis det er en bug som gjør at temperaturkompensering ikke lar seg slå av (selv om det vises at den er avslått), så skulle jo resultatet vært MOTSATT - altså HØYERE ladespenning (siden temp i rommet er lavere enn 25 grader).
Loggført

Hjemme: 4500Wp solcelleanlegg
Hytta (offgrid):
- 3x140Wp solcellepaneler
- Victron Blue Solar MPPT 100/50
- Victron multiplus 24/3000/70-16
- Dometic Tec 29 aggregat
- 8,2kWt litium fra elbil
dybis
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 122



« Svar #18 på: September 10, 2018, 20:21:48 »

Jeg tipper du får lik oppførsel på den nye boksen. Det er en "feature", ikke en bug. På sikt kommer det kanskje en check-box i UIet for type batteri....
Loggført
ThomasR
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 66



« Svar #19 på: September 10, 2018, 23:05:05 »

Jeg tipper du får lik oppførsel på den nye boksen. Det er en "feature", ikke en bug. På sikt kommer det kanskje en check-box i UIet for type batteri....

Frykter (og tror kanskje) du har rett... Men skjønner i tilfelle ikke hvorfor den er programmert slik... Victrons måte å hindre overlading av bly-/AGM-batterier er jo at absorpsjonstiden justeres utfra batteriets spenning ved daggry. Det står ingen steder at spenningen ikke skal få lov å nå innstilt absorpsjonsspenning.
Loggført

Hjemme: 4500Wp solcelleanlegg
Hytta (offgrid):
- 3x140Wp solcellepaneler
- Victron Blue Solar MPPT 100/50
- Victron multiplus 24/3000/70-16
- Dometic Tec 29 aggregat
- 8,2kWt litium fra elbil
OS
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 929



« Svar #20 på: September 12, 2018, 11:02:45 »

Jeg har ikke lithium men har et par kommentarer.

Victron MPPT har en setting som heter "repeated absorption" eller noe i den dur. Står den til f.eks 7 vil den bare gå i absorption hver 7. dag.

Kan det være innebygget BMS i batteriene som fører til dette?
Loggført

Victron Multiplus 24/3000/70, Venus GX, BMV 702
Morningstar Tristar MPPT 60
12 stk Fuli 6V/200Ah AGM
Midnite Solar MiniDC sikringsskap
ThomasR
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 66



« Svar #21 på: September 12, 2018, 13:48:19 »

Jeg har ikke lithium men har et par kommentarer.

Victron MPPT har en setting som heter "repeated absorption" eller noe i den dur. Står den til f.eks 7 vil den bare gå i absorption hver 7. dag.

Kan det være innebygget BMS i batteriene som fører til dette?

Hei!
Jeg vet at Multiplus har settingen "repeated absorption", men jeg har aldri funnet en slik innstilling på solregulatoren (Blue Solar MPPT)

Jeg har for øvrig koblet opp den nye regulatoren jeg fikk på garantien i dag. Resultatet er dessverre nedslående. Den fungerer akkurat slik den andre gjorde. Dette er med andre ord en bug/feature eller hva man skal kalle det i Victrons regulatorer Ikke en feil i min spesifikke regulator.

Slik FORVENTER jeg at en laderegulator skal fungere:
- Full ladeeffekt (konstamt strøm) i BULK-modus frem til innstilt absorptionsspenning nås
- Deretter lading med konstant spenning i ABSORPSJON-modus med gradvis avtakende strømstyrke
- Når maks absorpsjonstid er ute, eller når "tail current" er nede i 2A, så svitsjer regulatoren til FLOAT

Men dette er slik Victrons regulator virker:
- Full ladeeffekt i BULK frem til spenningen når et nivå 0,4V UNDER innstilt absorpsjonsspenning. Da svitsjer den til ABSORPSJON-modus.
- Fortsatt full ladeefekt med konstant strøm og stigende spenning i absorpsjons-modus.
- Men siden absorbsjonsmodus kun varer en time, så rekker ikke batteriet nå innstilt verdi før den svitsjer til float.

Det er mulig regulatoren oppfører seg slik med AGM-batterier også..? Bare at ingen legger merke til det der, siden ladespenningen på et AGM-batteri normalt stiger de siste tideles voltene veldig raskt..?
Men med et lithiumbatteri blir det annerledes. Her kan det ta timer fra ladespenningen er 28,3V til den er 28,7V.


Batteriets BMS bør ikke ha noe å si her. Det er ingen kommunikasjonskabel mellom BMS og Victron Blue Solar. BMS i min batteripakke fungerer slik at den balanserer celler når cellene når 4,1V, og BMS vil også slå av hele batteripakka (må i såfall fysisk restartes med en knapp) hvis cellespenning på en eller flere celler blir for høy eller for lav.
Loggført

Hjemme: 4500Wp solcelleanlegg
Hytta (offgrid):
- 3x140Wp solcellepaneler
- Victron Blue Solar MPPT 100/50
- Victron multiplus 24/3000/70-16
- Dometic Tec 29 aggregat
- 8,2kWt litium fra elbil
etsvends
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 165



« Svar #22 på: September 12, 2018, 14:57:53 »

Jeg har ikke lithium men har et par kommentarer.

Victron MPPT har en setting som heter "repeated absorption" eller noe i den dur. Står den til f.eks 7 vil den bare gå i absorption hver 7. dag.

Kan det være innebygget BMS i batteriene som fører til dette?

Hei!
Jeg vet at Multiplus har settingen "repeated absorption", men jeg har aldri funnet en slik innstilling på solregulatoren (Blue Solar MPPT)

Jeg har for øvrig koblet opp den nye regulatoren jeg fikk på garantien i dag. Resultatet er dessverre nedslående. Den fungerer akkurat slik den andre gjorde. Dette er med andre ord en bug/feature eller hva man skal kalle det i Victrons regulatorer Ikke en feil i min spesifikke regulator.

Slik FORVENTER jeg at en laderegulator skal fungere:
- Full ladeeffekt (konstamt strøm) i BULK-modus frem til innstilt absorptionsspenning nås
- Deretter lading med konstant spenning i ABSORPSJON-modus med gradvis avtakende strømstyrke
- Når maks absorpsjonstid er ute, eller når "tail current" er nede i 2A, så svitsjer regulatoren til FLOAT

Men dette er slik Victrons regulator virker:
- Full ladeeffekt i BULK frem til spenningen når et nivå 0,4V UNDER innstilt absorpsjonsspenning. Da svitsjer den til ABSORPSJON-modus.
- Fortsatt full ladeefekt med konstant strøm og stigende spenning i absorpsjons-modus.
- Men siden absorbsjonsmodus kun varer en time, så rekker ikke batteriet nå innstilt verdi før den svitsjer til float.

Det er mulig regulatoren oppfører seg slik med AGM-batterier også..? Bare at ingen legger merke til det der, siden ladespenningen på et AGM-batteri normalt stiger de siste tideles voltene veldig raskt..?
Men med et lithiumbatteri blir det annerledes. Her kan det ta timer fra ladespenningen er 28,3V til den er 28,7V.


Batteriets BMS bør ikke ha noe å si her. Det er ingen kommunikasjonskabel mellom BMS og Victron Blue Solar. BMS i min batteripakke fungerer slik at den balanserer celler når cellene når 4,1V, og BMS vil også slå av hele batteripakka (må i såfall fysisk restartes med en knapp) hvis cellespenning på en eller flere celler blir for høy eller for lav.


Ganske sannsynlig skudd i blinde, men kom til å tenke på en diskusjon på Facebook om å legge inn størrelsen på batteribank på regulator. Kan det tenkes at dette er med på å beregne lengden på absorbsjonsfasen? En stor bank vil kanskje trenge lengre tid på å opp å den siste spenningsøkningen? Har man lagt inn størrelsen i ah blir dette kanskje sammenliknet med bly? Kan man prøve å doble eller tredoble denne?

På min EP solar regulator bestemmer jeg tid for absorbsjon (eller boost som EP kaller det) helt manuelt.
Går ikke dette på victron?
Loggført

2x350ah AGM
355w panel
Epsolar tracer 20AMppt
Bmv-712
Victron multiplus 12/2000-80
Briggs & stratton 1,7kw aggregat
ThomasR
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 66



« Svar #23 på: September 12, 2018, 19:52:45 »



[/quote]

Ganske sannsynlig skudd i blinde, men kom til å tenke på en diskusjon på Facebook om å legge inn størrelsen på batteribank på regulator. Kan det tenkes at dette er med på å beregne lengden på absorbsjonsfasen? En stor bank vil kanskje trenge lengre tid på å opp å den siste spenningsøkningen? Har man lagt inn størrelsen i ah blir dette kanskje sammenliknet med bly? Kan man prøve å doble eller tredoble denne?

På min EP solar regulator bestemmer jeg tid for absorbsjon (eller boost som EP kaller det) helt manuelt.
Går ikke dette på victron?
[/quote]

Fornuftig innspill, men det er dessverre ikke mulig å legge inn batteristørrelse (Ah) på Victrons laderegulatorer..

Ja, det går an å stille inn absorpsjonstiden. Men det man da stiller er tillat maksimal absorpsjonstid. Reell absorpsjonstid hver dag bestemmes av regulatoren på bakgrunn av målt batterispenning ved daggry. Hvis denne er over 25V (det vil si alltid med mitt litiumbatteri med nominell spenning på nesten 27V), så vil absorpsjonstiden bli 1/6 av innstilt verdi.
  Jeg har stilt opp maks absorpsjonstid til 18 timer i dag. Det bør medføre at reell absorpsjonstid blir 3 timer. Gjenstår å se om dette vil fungere og om det er nok. (Hele dette problemet hadde vært eliminert hvis bare regulatoren hadde vente med å svitsje fra bulk til absorpsjon til innstilt spenning var nådd).

Jeg har forøvrig sendt en utfyllende e-post til Victron i dag (etter jeg skuffet oppdaget at den nye regulatoren har samme problemet) der jeg forklarer hvordan regulatoren oppfører seg og hvilke problemer det medfører. Spent på om jeg får svar, og om de i tilfelle kommer med en firmwareoppdatering etter hvert.

(Det hadde forøvrig vært interessant å vite om regulatoren egentlig oppfører seg slik i et AGM-/bly-syreanlegg også, bare at da stiger den siste spenningen så fort at det ikke legges merke til som et problem)
Loggført

Hjemme: 4500Wp solcelleanlegg
Hytta (offgrid):
- 3x140Wp solcellepaneler
- Victron Blue Solar MPPT 100/50
- Victron multiplus 24/3000/70-16
- Dometic Tec 29 aggregat
- 8,2kWt litium fra elbil
ThomasR
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 66



« Svar #24 på: September 14, 2018, 19:20:06 »

Javel folkens!
Jeg har nå sjekket ut såpass mye at jeg tor jeg med rimelig stor grad kan konkludere med hvordan en Victron Blue Solar MPPT-regulator virker, og hvilke konsekvenser det får i bruk sammen med store litiumpakker. Så med dette "konkluderer" jeg på mange måte denne tråden:

Fra manualen:
* Man kan stille inn maksimal absorpsjonstid fra 1 minutt og opp til 24 timer på regulatoren
* Reell maksimal absorpsjonstid avhenger av batterispenning ved daggry, og er et multippel av innstilt maksimalverdi. Hvis batterispenning ved daggry er over 25,2V, så er reell absorpsjonstid 1/6 av innstilt maksverdi. Hvis man f eks har satt maksimal absorpsjonstid til 12 timer, så blir den i praksis 12/6 = 2 timer hvis batterispenning er over 25,2V ved daggry

Basert på erfaring/observasjon:
* Regulatoren svitsjer fra bulk til absorpsjon omlag 0,4V under innstilt absorpsjonsspenning i en 24V-konfigurasjon og omlag 0,2V under i en 12V-konfigurasjon
* Etter å ha svitsjet til absorpsjon fortsetter spenningen å stige helt til den når innstilt absorpsjonsspenning, men fra det øyeblikket den svitsjer begynner tiden å telle ned
* Når absorpsjonstiden er ute, så svitsjer regulatoren til float


Min vurdering:
* Hvis man bruker AGM-batterier, så vil ladespenningen (avhengig av effekt fra solcellepanelene) stige de siste 0,4V i løpet av alt fra noen sekunder til noen få minutter
  - Man vil med andre ord sjelden eller aldri oppdage at den svitsjer litt tidlig, og det er heller ingen problemer knyttet til det.

* Hvis man bruker ei stor litiumpakke, så kan det ta timer å øke spenningen de siste 0,4V. Siden absorpsjonstiden bare varer ei viss tid, så vil man (med mindre man har svært mange watt installert solcelleeffekt) ikke nå innstilt absorpsjonsspenning før regulatoren svitsjer til float....


For egen del har jeg egentlig hele tiden vært skeptisk til å lade helt opp til 4,1V/celle, men jeg har altså forsøkt å få det til siden min batterileverandør anbefaler det av hensyn til balansering.

Jeg har nå bestemt meg for å i stedet gjøre som følger:

- På det jevne ha regulatoren innstilt med både absorpsjons- og floatspenning på 28,35V (4,05V/celle)
- Ca en gang per måned manuelt stille opp både absorpsjons og float til 28,7V (4,1V/celle) for å balansere cellene. Dette må da gjøres mens jeg er på hytta, slik at jeg kan stille tilbake etter at batterispenningen har vært 28,7V et par tre timer. (Alternativt kan jeg gjøre denne balanseringen ved å lade til 28,7V med aggregatet og Multiplusen)



Jeg håper etter hvert noen lager laderegulatorer tilpasset litium, der man på det jevne kan ha en fast ladeinstilling (på f eks 28,35V), men at det med et definert intervall (f eks hver 30. dag) lades kortvarig opp til en høyere spenning (f eks 28,7V)
Loggført

Hjemme: 4500Wp solcelleanlegg
Hytta (offgrid):
- 3x140Wp solcellepaneler
- Victron Blue Solar MPPT 100/50
- Victron multiplus 24/3000/70-16
- Dometic Tec 29 aggregat
- 8,2kWt litium fra elbil
Sider: [1] 2  Alle
  Skriv ut  
 
Gå til:  

Velkommen, Gjest. Vennligst logg inn eller registrer deg.
Har du ikke mottatt e-post for aktivering ?
November 19, 2018, 06:57:05

Logg inn med brukernavn, passord og innloggingstid
Siste innlegg
Victron Multiplus og Venus GX problemer PerMarius
Lading av elbil Jgytterdal@gmail.com
Kipor IG3000 sluttet å starte etter 4 år Røilern
Overspenning / vern mot lyn offgrid rolfm
Varmematte til frostsikring under f.eks. oppvaskmaskin Slyboy
Tips til "Ring Hytta varm" produkt (Uten Wifi) andy
Hva er reglene for utkjøp at festet hyttetomt? stroller
Nytt tak, alternativer til skifer platt84
UPS batterier PowerSafe 2V275 Fjellhytteeier
GSM 12A fjernstyring av inverter rox
Trenger nytt strømaggregat - GEBE PM 6500 DCS/RS? Røilern
Honda EU22i til salgs jkirkebo
Bygge under eller noe over 50 kvm? Jgytterdal@gmail.com
Tomtekjøp, avtalebrudd fra selger Henrikhes
Kan 15ah lader lade 700ah batteri? hytteskallen
Hva er den riktige Ah betegnelsen på et batteri? Røilern
Tristar MPPT 60 ivarw
Vera gassvannvarmer elektrikern
Solcelleanlegg på en ødegård - trenger hjelp før jeg går til innkjøp etsvends
Victron Venus og REC BMS MortenF
Trådløst utstyr for DC ivarw
Plassering av Wallas etsvends
Drifte radioamatørsett, fryse og kjøleskap med solcellepanel? ivarw
Victron Bmv700 - unøyaktig etsvends
Batterier - lading og tilstand Henrikhes
Innstillinger MPPT regulator Helgeland
Fjernstarter Honda Tarjei
Ønske om overvåking av temp og og strøm på hytta. kristianh
fjernstyre Wallas 40cc med CBW enheten OS
Lead Crystal batterier - Noe å se opp for! Jgytterdal@gmail.com
Overgang mellom vegg og gulvplate Eggedal
Vedovn med vannkappe Gussi
Standard dip switch instillinger Victron 12-3000-120-16, alle står til off Terjefa
Bidda: Hytteblogg -langsiktig prosjekt Pal.ah
Varme på eller av jkirkebo
300W helsorte paneler - Solgt Røilern
Tristar MPPT 60 modul til Color Control GX OS
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006, Simple Machines
TinyPortal v0.9.8 © Bloc