Hovedside Kontakt oss Logg inn Registrer nytt medlem  
Sider: [1]
  Skriv ut  
Skrevet av Emne: Kan det være lurt å slå av solcellelading, for å spare batteriene?  (Lest 2706 ganger)
Sæters
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 170



« på: Februar 26, 2018, 13:03:24 »

Jeg ser det er et stadig tilbakevendende tema at AGM batterier er utsatt for å lades ihjel. På hjemmesidene til Sparelys, står det at en av fortreffelighetene til AGM batterier er at de har veldig liten selvutlading, at de kan lagres i 3 år ved 5 grader C. Ville det vært like greit at man, etter en periode med lading, når batteriene var på topp, like godt slo av ladingen til neste gang man brukte anlegget? Selvsagt mest aktuelt der hytta står lenge ubrukt og batteriene får massivt med tilgang på solstrøm.

Er det en tanke som har noe for seg eller er det bare dumt?
Loggført
Eggedal
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 51



« Svar #1 på: Februar 26, 2018, 16:05:01 »

Regulatoren går over i float når satt spenning oppnås. Du får altså ikke "overladet" batteriene dine.
Du kan med fordel gå inn i settingene på regulatoren og begrense tilkopling til lystimer, slik at panelene ikke er knyttet til banken om natta når det er mørkt. Men det er mest for å sikre at du ikke "mister" strøm feil vei når panelene ikke lader.
Loggført
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.131


WW


« Svar #2 på: Februar 26, 2018, 17:18:11 »

Det viktigste er nok å sørge for at regulatoren er av et anerkjent merke og korrekt innstilt.

Regulatorer uten temperatur kompensering bør man ikke benytte
Loggført

Morningstar Tristar 60 MPPT
830W + 1800  paneler
12x2V 1100Ah Getek
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda EM5500CXS
Sæters
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 170



« Svar #3 på: Februar 26, 2018, 18:26:35 »

Jeg kommer antagelig til å havne på 2x150 watt paneler i serie på taket, normalt sydlig retning, men vendbar øst-syd-vest etter behov, og i tillegg mest sannsynlig 2x150 watt i serie, montert fast på vegg, øst-syd/østlig retning og koble disse 2 seriene i parallell til en MPPT laderegulator med temperaturkompensator.

Batteribank 2 x 350 AH, regner med at jeg vil holde de på 12 volt, da jeg har Wallas som går på 12 volt og mest sannsynlig vil kjøpe Finlux 12 volt strømgjerrig tv. Har droppet tanken på inverter, behovet er ikke til stede idag eller overskuelig fremtid.

Hvilken laderegulator jeg skal velge i mylderet, vet jeg ikke, men må vel opp mot 50 A og da er kanskje Victron Blue Solar MPPT 100/50 en kandidat?

Ja, man kan vel stille inn både ene og andre på laderegulatorene, men jeg synes det er så mange forvirrende meninger om hva som er best, hva som er riktig for det og det batteriet og betegnelser jeg ikke er familiær med, at tanken var om jeg kuttet strømmen når batteriet var fullt, så kunne man ikke gjøre noe galt? Har frem til nå hatt 3 forskjellige batteribanker på 30 år, ikke noe å klage over, men den siste kunne med fordel ha vart lenger, ble ved en forglemmelse tappet helt ned og er siden ikke helt prima. Har ofte tenkt at det er dumt at det trykkes på med strøm på et fullt batteri, hvis ikke regulatoren er helt i form. Syre/vann nivået tyder til tider på at det lades for mye.

Tanken slo meg først når jeg så hvor lenge et AGM batteri tåler lagring, hva er liksom vitsen med å stadig putte inn potensiell feillading når batteriet knapt har selvutlading?

Hva kan skje som er negativt?
Loggført
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.131


WW


« Svar #4 på: Februar 26, 2018, 19:20:37 »

Tanken slo meg først når jeg så hvor lenge et AGM batteri tåler lagring, hva er liksom vitsen med å stadig putte inn potensiell feillading når batteriet knapt har selvutlading?

Hva kan skje som er negativt?

Jeg tror de aller fleste batteriprodusenter anbefaler vedlikeholdslading (float), det tenker jeg det er en grunn til.

Hva sier databladet for ditt batteri?

Ja, man kan vel stille inn både ene og andre på laderegulatorene, men jeg synes det er så mange forvirrende meninger om hva som er best, hva som er riktig for det og det batteriet og betegnelser jeg ikke er familiær med, at tanken var om jeg kuttet strømmen når batteriet var fullt, så kunne man ikke gjøre noe galt?

Jeg håper  budskapet her på forumet er ganske klart, men tror nok at man kan få andre råd "ute i markedet" - Husk at her på byggehytte har få eller ingen kommersielle interesser.

Jeg tror ingen profesjonelle aktører anbefaler "frakobling" av batterier som er fulladet i et anlegg med en god MPPT regulator
Loggført

Morningstar Tristar 60 MPPT
830W + 1800  paneler
12x2V 1100Ah Getek
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda EM5500CXS
Sæters
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 170



« Svar #5 på: Februar 26, 2018, 20:59:31 »

Har ikke kjøpt batterier enda, men regner med det blir disse:

https://www.sparelys.no/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_ny.tpl&product_id=293&category_id=87&option=com_virtuemart&Itemid=39

Jeg vil også kjøpe en passe lader, så jeg får kjørt litt lading før jeg forlater hytta, spesielt i de mørkeste månedene. Ellers regner jeg med at forbruket blir såpass beskjedent at en greit dimensjonert panelmengde mer enn raskt nok skal klare å lade opp igjen forbrukt strøm.

Min skepsis til AGM er begrunnet i det store antall havarerte batteribanker, grunnet feil ladespenning. Var det ikke så at også en del av dere med mest avanserte anlegg la inn en oppdatering på temperaturkompensering nylig? Har jeg forstått rett er det altså en del anlegg som har mottatt for lav ladespenning over tid?
Loggført
Sæters
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 170



« Svar #6 på: Februar 28, 2018, 12:14:06 »

Det er selvsagt vanskelig å få svar som en kan være sikker på er det riktige, det gjelder nok både fra forum og fra forhandler. Man må på en måte prøve å lese seg til en essens og putte i blandevannet selv.

Tanken bak spørsmålet om frakobling er basert på at en batteribank som blir foret med feil spenning over tid, vil ta skade av det. Batterier har en viss levetid, basert på hvor mange ladesykluser det gjennomgår og med hvilken spenning i forhold til temperatur, det blir ladet med. Når det er så mange parametere som skal klaffe, er min tanke at færre ting som kan gå galt, bedre for batteriet. Hvis man topplader et batteri, som har nær ingen selvutlading, hva kan da være problemet med å koble det fra, under forutsetning av gunstig lagringstemperatur? Man fyller jo ikke til stadighet mer drivstoff på en bil som står lagret med full tank?

En MPPT lader bruker en del strøm under drift, regner med at den også bruker en del strøm når solen ikke skinner? Da må den ta denne strømmen fra batteriet og lade tilsvarende når solen atter skinner? I mitt hode er man da igang med en form for ladesyklus, riktignok ingen dyputladning, men man bruker antagelig av batterilevetiden, mer enn om batteriet lå i dvale under gunstige forhold, det er nå min tanke.

På en hytte som brukes nærmest hver helg er dette selvsagt ikke interessant, men med mer sporadisk bruk tenkte jeg det kanskje hadde noe for seg.

Er det ikke flere som har lyst til å filosofere litt rundt dette temaet?

Loggført
etsvends
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 145



« Svar #7 på: Februar 28, 2018, 20:45:42 »

Jeg ser det er et stadig tilbakevendende tema at AGM batterier er utsatt for å lades ihjel. På hjemmesidene til Sparelys, står det at en av fortreffelighetene til AGM batterier er at de har veldig liten selvutlading, at de kan lagres i 3 år ved 5 grader C. Ville det vært like greit at man, etter en periode med lading, når batteriene var på topp, like godt slo av ladingen til neste gang man brukte anlegget? Selvsagt mest aktuelt der hytta står lenge ubrukt og batteriene får massivt med tilgang på solstrøm.

Er det en tanke som har noe for seg eller er det bare dumt?

Ikke en dum tanke. Jeg tror derimot det store problemet her er manglende kunnskap og at mange tar lett på oppgaven med oppgradering av anleggene sine. Dette sammen med mange forskjellige rare svar rundt om.
Jeg tenker bare tilbake til hytta som mine foreldre har, der det har vært koblet sammen batterier av så mange forskjellige typer. Husker jeg som ungdom var med å koble sammen 2v batterier gått ut på dato i forsvaret i serie, videre i Paralell med 2-3 forskjellige fritidsbatterier. Det ble jo lys i flere år, men var neppe optimalt.
Så skifter man ut Panelet, men ikke regulator. Så nye AGM batterier på gammel regulator. Eller så setter man inn nye store batterier og beholder panelet på 30w fra 1979. Det var jo så dyrt at ingen har hjerte til å kaste det i fare for at tidligere generasjoner vrir seg i graven når årslønnen fra 79 går i søpla.

Loggført

2x350ah AGM
355w panel
Epsolar tracer 20AMppt
Bmv-712
Victron multiplus 12/2000-80
Briggs & stratton 1,7kw aggregat
Sæters
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 170



« Svar #8 på: Juli 20, 2018, 08:45:29 »

Løfter denne tråden igjen. Har nå bestilt og delvis mottatt 2x350 At AGM, batterier, Multiplus 12/2000-80-30, Victron Blue Solar MPPT 150/35, 2 x 150 watt paneler + diverse fra sparelys, håper og tror det skal dekke vårt behov og være riktig avgjørelse.

Tror nok at riktig innstilling av dette utstyret vil gi mange år med gode batterier, men frir meg ikke helt fra tanken om at en eventuell frakobling av lader vil være gunstig. Leste akkurat det samme rådet på et annet forum, hvor Jørg Becker, en kapasitet på området uttalte seg: Med AGM kan du bare slå av laderen så lenge det ikke finnes noe forbruk. Helt frakoblet kan et friskt AGM batteri stå i opp til 4 måneder om sommeren, enda lenger om vinteren."

Nå er antagelig Victron sitt utstyr av det bedre og med god temperaturkompensering, så sikkert ikke like viktig der. For de med enklere ladere og sporadisk bruk av hytta kunne det kanskje være en tanke, såsant batteriet var fulladet når de forlot hytta?

Link til Becker om han er ukjent for dere.

 http://www.tbbecker.no/
Loggført
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.131


WW


« Svar #9 på: Juli 20, 2018, 09:04:18 »


Tror nok at riktig innstilling av dette utstyret vil gi mange år med gode batterier, men frir meg ikke helt fra tanken om at en eventuell frakobling av lader vil være gunstig. Leste akkurat det samme rådet på et annet forum, hvor Jørg Becker, en kapasitet på området uttalte seg: Med AGM kan du bare slå av laderen så lenge det ikke finnes noe forbruk. Helt frakoblet kan et friskt AGM batteri stå i opp til 4 måneder om sommeren, enda lenger om vinteren."


Jeg tror korrekt konfigurerte MPPT regulatorer i et godt sammenskrudd anlegg er uslåelig. De vil gi vedlikeholdslading som sikrer at batteriet holdes "i live". Jeg tror heller ikke du finner mange off-grid forum eller rådgivere der ute som anbefaler frakobling av regulator.

Uansett - lykke til med oppkoblingen, mye av suksessen ligger der
Loggført

Morningstar Tristar 60 MPPT
830W + 1800  paneler
12x2V 1100Ah Getek
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda EM5500CXS
dybis
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 121



« Svar #10 på: Juli 22, 2018, 22:49:17 »

Jeg gjorde meg en del av de samme tankene, skru av når fullt? TL;DR Tror ikke det har noe å si.

Jeg hadde en fin MPPT lader, med temperatursensor og spenningsmåling rett på batteriene. Satte opp laderen basert på databladet til batteriene som var av type AGM. Jeg hadde mye solcelle og batteriene ble nesten ladet opp hver dag da jeg var på hytta. På vinteren kjørte jeg aggregat etter opphold slik at de ikke skulle stå halvladet. Alt fungerte perfekt i ca 3 år, da døde batteriene. Vi hadde ikke vært veldig mye på hytta. Noen observasjoner:

Laderen ladet bare noen få (3-4) watt per dag når batteriene var full-ladet. Dette utgjør selvutlading og drift av laderen. Så helt perfekt ut. Litt vanskelig for å tro at dette tok knekken på batteriene.

Lade sykler etc, alt så bra ut.

Hvorfor døde batteriene så fort? Jeg aner ikke. Alle tre parallell-koblede batteriene døde på samme måte. De så ut som veldig små batterier i praksis. Kan det være at mange micro-oppladinger ikke er bra? Jeg klarte ikke å finne noe som bekreftet den tanken. Kanskje hadde jeg for høy float spenning? I så fall var databladet feil. Feil på regulator? Ingenting åpenbart. Dårlig kinabatteri? Kanskje. De stod relativt kaldt og burde vart mye lengre.

Jeg gadd ikke å prøve å puste liv i batteriene, men kjøpte nye. Jeg kjøpte også ny MPPT regulator av annet merke da jeg aldri klarte å finne ut hva som hadde gått feil. Den nye regulatoren, oppfører seg stort sett likt som den gamle. Marginale forskjeller. Litt smartere på hvor lenge den holder på "absortion" basert på forbruk. Det nye batteriet har en litt annen kjemi sammenlignet med det gamle batteriet (det også AGM). Dyrere batteri fra mer anerkjent leverandør. Det har litt lavere spenning. Jeg kjøpte en mindre batteripakke denne gangen for at det skal være billigere å kjøpe nytt batteri når/hvis det ryker. Det nye batteriet har holdt i to år og alt virker perfekt.
Loggført
Sider: [1]
  Skriv ut  
 
Gå til:  

Velkommen, Gjest. Vennligst logg inn eller registrer deg.
Har du ikke mottatt e-post for aktivering ?
September 26, 2018, 01:48:41

Logg inn med brukernavn, passord og innloggingstid
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006, Simple Machines
TinyPortal v0.9.8 © Bloc