Hovedside Kontakt oss Logg inn Registrer nytt medlem  
Sider: 1 [2]  Alle
  Skriv ut  
Skrevet av Emne: Alternativer til gasskjøleskap  (Lest 34730 ganger)
HEL
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 245



« Svar #25 på: Mai 20, 2021, 16:30:44 »

Jeg har forstått det sånn at et snittforbruk for et +/- 100 liters kvalitets 12 Volt skap med kompressor bruker ca 380 Watt.

Og at bør droppe kjøleboks.
Loggført

925 moh - MPPT 75/15 / Centaur 30A lader / 12-24 DC-DC, Bly-Syre 105 Ah stk - 2x120 W panel - 375w inverter - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr., Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøleskap & komfyr
Hyttesol
Veteran
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Bergen
Innlegg: 332


Profesjonell amatør.


« Svar #26 på: Mai 20, 2021, 16:36:00 »

Jeg ville stolt mer på det som står i manualen fra produsenten, enn det de oppgir på nettsiden.

368Wh/døgn blir 16W i gjennomsnitt.
Loggført

Victron Multiplus II 48/3000, Honda EU20i
Victron SmartSolar MPPT 150/35, 6x300W Mono
20x AGM 12V/86Ah (48V, 20.6kWh)
230V kjøleskap, oppvaskmaskin, stekeovn. Gasskomfyr, gassvannvarmer, dieselvarm
HEL
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 245



« Svar #27 på: Mai 20, 2021, 18:34:17 »

Og det er vel det gjengse for sånne skap

Kan vel likegjerne kjøpe Sunwind sitt?
Loggført

925 moh - MPPT 75/15 / Centaur 30A lader / 12-24 DC-DC, Bly-Syre 105 Ah stk - 2x120 W panel - 375w inverter - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr., Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøleskap & komfyr
Hyttesol
Veteran
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Bergen
Innlegg: 332


Profesjonell amatør.


« Svar #28 på: Mai 20, 2021, 19:06:35 »

Godt mulig. Røilern hadde et poeng om at 12V skap ikke nødvendigvis er laget for å konkurrere om å være verdens mest energieffektive skap offgrid sammenheng, men mer for å dekke behovet i campingvogner, båter m.m. hvor det må være 12V (og strøm kan komme fra dynamoen). Konkurransen om energieffektivitet er nok større på 230V siden.


Det er vel bare å velge seg en løsning. Det er sikkert ingen konkret fasit på hva som blir det beste valget mtp skap, inverter, størrelse på anlegget osv. Løsningen kan være alt fra å kjøpe flere batterier og drive et mindre effektivt, men billig skap. Til å spare på å kjøpe færre batterier, men kjøpe et dyrere og mer energieffektivt skap.
Du må nesten bare ta frem skriveblokken, kalkulatoren og regne.
Loggført

Victron Multiplus II 48/3000, Honda EU20i
Victron SmartSolar MPPT 150/35, 6x300W Mono
20x AGM 12V/86Ah (48V, 20.6kWh)
230V kjøleskap, oppvaskmaskin, stekeovn. Gasskomfyr, gassvannvarmer, dieselvarm
HEL
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 245



« Svar #29 på: Mai 20, 2021, 19:26:52 »

Går for 200W panel + 2x350Ah AGM.

Bruker lite strøm ellers. Lys, mobil og litt musikk.

Kjøper en god 50-60 Ah lader, dealer med en brukt Victron nå
Loggført

925 moh - MPPT 75/15 / Centaur 30A lader / 12-24 DC-DC, Bly-Syre 105 Ah stk - 2x120 W panel - 375w inverter - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr., Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøleskap & komfyr
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.625


WW


« Svar #30 på: Mai 20, 2021, 19:38:27 »

Forbruket til et kjøleskap er avhengig av 3 ting

1) Hvor effektivt er skapet. Dvs hvor godt isolert er det og hvor effektiv er motoren.

2) Hvor varmt er det der det står

3) Hva du putter inn i det.


Victron boken energy unlimited tar for seg særlig  problemstilling nr 3) anbefales
http://www.byggehytte.no/index.php?topic=1713.msg19474#msg19474



Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
HEL
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 245



« Svar #31 på: Mai 20, 2021, 21:31:15 »

https://www.victronenergy.com/upload/documents/Book-Energy-Unlimited-EN.pdf


6.3.3. The refrigerator and freezer in practice
When running, the average compressor motor of a refrigerator or freezer takes about 50 W, or 4.2 A from a 12 V battery. The compressor motor is controlled by a thermostat that switches it on when the temperature increases to a pre-set value, and switches it of again after the temperature has been brought down to a few degrees below the pre-set value. The on / off ratio is called the duty cycle.
A duty cycle of 100 % results in a daily capacity drain from a battery of 4.2 A x 24 h = 101 Ah. A nightmare!
A duty cycle of 50% results in 50 Ah daily consumption and a duty cycle of 25 % translates to 25 Ah daily consumption.
What we want is low energy consumption. How can this be achieved?
 
1) Improve the CoP, either by decreasing the temperature difference between the evaporator and the condenser, or by increasing the efficiency of the compressor.
If for example the temperature of the condenser were to be reduced by outside water cooling to 20°C (this requires a high quality water cooled condenser), instead of the 45°C which is not uncommon when the evaporator sits in the cupboard under the sink, then we would have:
CoP = 0.25 x 268 / (293 – 268) = 2.68
So, now only 1 / 2.68 = 0.37 kWh is needed per kWh of heat leakage. In other words: 50 % less electricity needed!
Further improvement would be achievable by increasing the surface of the evaporator in the refrigerator so that a temperature of a few degrees above 0 cools the fridge to the same temperature as the -5°C in our example.
And then the efficiency of the compressor and motor could be improved. This is a difficult one, as all small compressors have similar specifications.

2) Improve insulation
Let us first look at how much energy is needed to cool down food or drinks in a refrigerator.
It is important to know here that the specific heat of water is 1.16 Wh per °C.
The specific heat of other drinks and food is similar. This means that to cool down 1 litre of water or other drinks, or 1 kg of food, by 1°C, 1.16 Wh of heat has to be removed.
So, if you were to put 5 litres of mineral water, warmed up in the sun to 35°C, into the refrigerator and allow it to cool to 10°C, then 5 x (35 - 10) x 1.16 = 0.145 kWh of heat must be drawn from the refrigerator.
At a CoP of 1.34, the amount of electrical energy needed is 0.145 / 1.34 = 0.108 kWh, i.e.
0.108 / 12 = 9 Ah out of a 12 V battery. Not to bad, 9 Ah, even though we have assumed a very low CoP.

Conclusion:
It is bad insulation and / or a bad CoP, and not cooling down the drinks and food that are the reason for high power consumption of the refrigerator and freezer on board.
Therefore: insulate!
The benchmark for energy consumption is standard household equipment, which nowadays has excellent insulation:
The yearly energy consumption of a modern refrigerator is about 100 kWh, which translates to
100 / 365 = 0.27 kWh per day, or 0.27 x 1000 / 24 = 11 W (!) average power consumption. If fitted with a 12V DC compressor, Ah consumption would be 0.27 x 1000 / 12 = 23 Ah per day from a 12 V battery. The yearly energy consumption of a modern freezer is about twice as high, and would take 46 Ah per day from a 12 V battery.
If permanent AC power from an inverter is available anyway (see chapter Kult it is certainly advisable to install a standard household refrigerator and freezer
Loggført

925 moh - MPPT 75/15 / Centaur 30A lader / 12-24 DC-DC, Bly-Syre 105 Ah stk - 2x120 W panel - 375w inverter - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr., Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøleskap & komfyr
Hyttesol
Veteran
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Bergen
Innlegg: 332


Profesjonell amatør.


« Svar #32 på: August 21, 2021, 19:39:33 »

Nå har jeg vært borte fra hytten en stund og kom tilbake i går. Sjekket historikken på MPPT kontrolleren i VictronConnect appen, og det ser ut som at tomgangsforbruk på Multiplus II 48/3000 + kjøleskapet og selvutlading og ineffektivitet på batteriene, ender på omtrent 800Wh yield per døgn i snitt. Noen dager litt høyere, andre lavere. Vil tro det har litt å gjøre med hvor kraftig solen er og når ladekontrolleren bestemmer seg for å gå over i float. Men 800Wh/døgn med lading fra panelene er vel det man realistisk sett må regne med for å ha et lite 230V skap med inverter kjørende 24/7.
Loggført

Victron Multiplus II 48/3000, Honda EU20i
Victron SmartSolar MPPT 150/35, 6x300W Mono
20x AGM 12V/86Ah (48V, 20.6kWh)
230V kjøleskap, oppvaskmaskin, stekeovn. Gasskomfyr, gassvannvarmer, dieselvarm
HEL
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 245



« Svar #33 på: August 22, 2021, 08:49:02 »

Da tror jeg at et 12 volt kjøleskap blir hipp som happ
Loggført

925 moh - MPPT 75/15 / Centaur 30A lader / 12-24 DC-DC, Bly-Syre 105 Ah stk - 2x120 W panel - 375w inverter - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr., Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøleskap & komfyr
ThomasR
Veteran
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 285



« Svar #34 på: August 24, 2021, 08:58:41 »

Når jeg ser i loggen, så ligger døgnforbruket hos meg på ca 1,3kWt når vi ikke er på hytta. Da står følgende på 24/7:

* Victron MP 24/3000
* Trådløs GSM ruter
* Cerbo GX
* To utelamper (når det er mørkt, har lyssensor)
* Gassalarm
* Kjøleskap

På de aller varmeste dagene litt mer, da kjøleskapet sviver oftere. Utover høsten, med lavere temperatur inne i hytta, litt mindre.
Loggført

Hjemme: 4500Wp solcelleanlegg
Hytta:
- Cerbo GX m Touch
- 1200 Wp solcellepaneler
- Victron MPPT 100/50
- Victron Multiplus 24/3000/70-16
- Dometic Tec 29 aggregat
- 8,2kWt litium 8p7s LEV50
HiperTypeR
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 11



« Svar #35 på: August 24, 2021, 19:41:28 »

Jeg var ikke på hytta i juli, og hadde da et døgnforbruk på 433wt selv med ganske temperaturer.
Da var følgende tilkoblet:
Point A++ kjøleskap (92kWt årsforbruk)
Victron 350VA inverter
Victron Cerbo
Wallas 40
Teletonika 4g modem

Ser ut til at jeg sparer en del tomgangsfobruk med å slå av Multiplus, og drifte kjøleskapet på egen liten inverter.
Loggført

SmartSolar MPPT 150/35
525W – panel
4.8kWh Sunwind/Heter LiFePO4 batterier
Victron Multi 2000W/80A 12V
2kW "Kina" aggregat
Wallas 40CC
ThomasR
Veteran
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 285



« Svar #36 på: August 25, 2021, 11:01:17 »

Jeg var ikke på hytta i juli, og hadde da et døgnforbruk på 433wt selv med ganske temperaturer.
Da var følgende tilkoblet:
Point A++ kjøleskap (92kWt årsforbruk)
Victron 350VA inverter
Victron Cerbo
Wallas 40
Teletonika 4g modem

Ser ut til at jeg sparer en del tomgangsfobruk med å slå av Multiplus, og drifte kjøleskapet på egen liten inverter.

Det har du nok rett i. Jeg antar rundt halvparten av døgnforbruket mitt når hytta står tom er Multiplus’ egetforbruk.
Men hos meg går det helt greit pga beliggenhet (solforhold) og relativt bra med paneler.
Loggført

Hjemme: 4500Wp solcelleanlegg
Hytta:
- Cerbo GX m Touch
- 1200 Wp solcellepaneler
- Victron MPPT 100/50
- Victron Multiplus 24/3000/70-16
- Dometic Tec 29 aggregat
- 8,2kWt litium 8p7s LEV50
Sider: 1 [2]  Alle
  Skriv ut  
 
Gå til:  

Velkommen, Gjest. Vennligst logg inn eller registrer deg.
Har du ikke mottatt e-post for aktivering ?
Oktober 21, 2021, 01:09:13

Logg inn med brukernavn, passord og innloggingstid
Siste innlegg
Batterispenning i "vintermodus" - valgets kval Zachen
Hvor mye solcellelading får dere under dårlige lysforhold? Hyttesol
Bidda: Hytteblogg -langsiktig prosjekt Bidda
Concorde batteri tilkobling HEL
Hvordan oppfører et kombikjøleskap seg i lav romtemperatur? Hyttesol
Blåse rør med trykkluft KjellG
Solcellepanel, råd StefanPal
Plutselig lader multiplusen nesten ikke fra aggregatet..? eisvin
"Smarthus" løsning for hytte - tips ønskes ThomasR
Fjerne snø fra solceller på garasjetaket fanten
Flytte hytta 1 meter etter godkjent byggesøknad hytte_bygger
Victron GX-enheter. Trenger man dem egentlig til off-grid? etsvends
Mitt Solcellesystem - har mange spørsmål og ønsker svar :) Hyttesol
Dometic Tec29 aggregat - feil bstein
Utstyr til fjellfjerning ønskes kjøpt aalesund87
Hvordan fjerne maling fra tømmervegg? Sæters
Hjelp, innstillinger Multipluss Mr.Tore
Dimensjonering av 12V anlegg for weekenbruk HEL
Autonom drift Honda eu 30is m trådløs fjernstart Tstens
spenning mellom jord og fase ThomasR
Batteribank vs forbruk Amorine
Koble ut oljevakt på aggregat Sæters
Sikring 2x10mm2 kabel Nordielanger
Prislister fra forskjellige hytte leverandører vania_yurkevitch@yahoo.fr
Viser ingen strøm fra aggregat ivarw
Flytte hytte KjellG
Prosjekt Lithium batterier Jgytterdal@gmail.com
Aduro H1, Erfaringer etsvends
Aggregat hus - strømkabel etc elektrikern
Wifi mesh Hyttesol
Wallas - lukt av parafin utenom normalen HEL
Erfaringer Blåne hytter SimonH
Serie/parallellkobling av solcellepanel. Moen
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006, Simple Machines
TinyPortal v0.9.8 © Bloc