Hovedside Kontakt oss Logg inn Registrer nytt medlem  
Sider: [1]
  Skriv ut  
Skrevet av Emne: Alternativer til gasskjøleskap  (Lest 24366 ganger)
hrac
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 70



« på: Desember 29, 2015, 22:57:58 »

Hei, kjøpt hytte uten strøm/vann, der stod det et gasskjøleskap. Har prøvd dette noen ganger, og er ikke så happy med avgassene som kommer rett ut i rommet, samt at brenneren er såpass lett tilgjengelig og åpen bak kjøleskapet.

Finnes det noen smarte alternativer til gasskjøleskap der ute?

Jeg har : store ny batteribank, honda i20 + bra batterilader + solcelle.

Takk for svar!

Loggført
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.347


WW


« Svar #1 på: Desember 31, 2015, 07:37:55 »

I min verden er alternativ 1 et vanlig men supereffektivt 230V skap.
Det finnes noen tråder her allerede som omtaler dette. http://www.byggehytte.no/index.php?topic=1387.0

Alternativ 2 hvis du ikke vil gå via inverter og 230V er DC kjøleskap for båt. Jeg tror selv at det ikke blir billigere til slutt
Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
dybis
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 124



« Svar #2 på: Desember 31, 2015, 16:56:08 »

Jeg kastet ut gasskjøleskapet av samme grunner og satte inn et lite båtkjøleskap som jeg etterissolerte samt satte kompressoren i en bod (hvor det er litt kaldere). Dermed, lydløst kjøleskap som trekker relativt lite strøm. Bruker vel litt strøm hvis man setter inn varm mat og lar mat stå fremme. Jeg bruker ikke aggregat med mindre det er desember/januar. Kjøleskapet er lite men det fungerer greit. Men hvis man vil ha det akkurat som hjemme er det kanskje ikke løsningen.
Loggført
hrac
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 70



« Svar #3 på: Januar 01, 2016, 15:45:06 »

Takk for spennende svar! 230V virker jo helt rått, men mulig det holder med et båtkjøleskap altså. Leste den andre tråden; oppvaskmaskin på solcelle, er det mulig!! Her finnes det mange løsninger skjønner jeg!

Hvordan er det med støynivå på et båtkjøleskap? Tenker en viss størrelse, gjerne 80-100L.
Loggført
dybis
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 124



« Svar #4 på: Januar 02, 2016, 23:37:42 »

Det båtkjøleskapet jeg har fungerer på samme måte som et vanlig kjøleskap, og bråker derfor ganske likt. Men siden hytta er langt fra folk høres lyder ekstra godt.

Fordelen med med 12v kompressor vs 230v er at en kompressor har ofte kraftig startstrøm slik at man må ha et kraftig omformer for å dra det i gang. En kraftig omformer trekker en del strøm selv ved liten belastning, og derfor droppet jeg det. Et blybatter klarer lett en kraftig startstrøm.
Loggført
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.347


WW


« Svar #5 på: Januar 03, 2016, 06:39:41 »

Fordelen med med 12v kompressor vs 230v er at en kompressor har ofte kraftig startstrøm slik at man må ha et kraftig omformer for å dra det i gang. En kraftig omformer trekker en del strøm selv ved liten belastning, og derfor droppet jeg det. Et blybatter klarer lett en kraftig startstrøm.


Jeg tror mitt kjøleskap trekker borti 100A 12V (50Ah 24V) i startøyeblikket. Det krever en skikkelig inverter.

Hva angår standby forbruket til en inverter så varierer det med størrelse og design.
Multiplus'ene til Victron bruker 8-24W avhengig av størrelse uten å bruke sparemodus, og 2-6W i den mest effektive sparemodusen.

I tillegg er det et effekttap på 8-5% (Større inverter har mindre effekttap, og mindre effekttap på 24V versus 12V), men når det er sagt så er ikke effekttapet på 12V 0% heller, med litt kabelstrekk og "tynne" ledninger kan det bli ganske betydelig. Jeg tror at med en god inverter så er det samlede effekttapet i forhold til et 12V anlegg begrenset, særlig hvis du har noen DC enheter som bruker mye strøm (Vannpumpe etc).

Den kanskje største fordelen med inverter og 230V skap er bl.a at du kan gå på "Elkjøp" og kjøpe et rimelig skap, som både er energieffektivt og støysvakt.






* Multiplus.JPG (104.45 KB, 1264x366 - vist 621 ganger.)
Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
dybis
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 124



« Svar #6 på: Januar 03, 2016, 10:38:19 »

Kompressoren trekker ca 4 amp når den går, jeg dimmensjonerte ledningene til å ha tap på godt under 1%. I utgangspunktet trekker kjøleskapet 0.65 amp/12 v i snitt. Ved å sette kompressoren et kaldere sted samt å ekstra isolere kjøleskapet vil jeg tro at jeg havner på ca 0.5 amp på 12.6 v.

Det medfører at jeg kan kjøre på solcelle hele våren, sommeren og høsten. På svarteste vinter hvis det er kaldt, legger jeg en flaske vann ute som kjøleelement. Hvis det er bare litt kaldt har jeg maten ute eller i gangen.

Spekken på kompressoren er her http://www.novakool.com/support/bd35f_compressor_data.pdf  Skapet kan kjøle helt ned til ca -18c, men har ikke prøvd det enda (dvs kan brukes som fryseskap).

Man kan også "pimpe" kjøleskapet ved å kjøre kompressor mer når sola skinner: http://www.seatronic.no/pdf/isotherm/Smart%20Energy%20Control%20Manual_12_en.pdf, men jeg har ikke gjort det.
Loggført
erstokke
Veteran
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 330



« Svar #7 på: Januar 03, 2016, 11:24:08 »

Noen båtkjøleskap er beregnet på lagring av kulde når motoren går for så å bruke oppmagasinert kulde mens man ligger stille. Det er ikke det man ønsker på en hytte, med mindre man satser på å bruke aggregat når man ankommer hytta for å få kjøleren i gang. Når man reiser fra hytta vil kjøleskapet holde seg kaldt i lang tid, noe man heller ikke har noen glede av.

Hvis man går for 12v båtkjøleskap er det altså ingen grunn til å betale ekstra for et med kuldemagasin.

Båtkjøleskap er veldig dyre, regn med 6-7 tusen vs mitt 230v Ikea for kr 990 i billigkroken.

Jeg har 2000w Victron og anbefaler alle som har hytte "off grid" å gå for en løsning med 230v. Jeg har lys på 12v fordi det er greit å legge opp selv og fordi jeg tenkte det kunne være bra å kunne slå av Victron uten at lyset ble borte. I ettertid viser det seg at Victron står på hele tiden, så jeg kunne like gjerne hatt alt på 230v. Og gjerne en litt større Victron.

Loggført
dybis
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 124



« Svar #8 på: Januar 03, 2016, 11:56:46 »

Båtting er helt klart dyre. Men det er noen "skulte" kostnader med å kjøre 230v:
* Mer aggregat kjøring; bensin, olje, vedlikehold
* Kraftigere inverter, men bruker man det til andre ting er det vel i praksis gratis, men man må vel dimmensjonere for at kjøleskapet kan slå inn sammen med at andre ting står og går.
* Mer slitasje på batteri/større batteribank, muligens kortere levetid på batteri, avhenger sikkert av mange andre faktorer
* Krever litt mer solcelle-panel, mindre strøm til andre ting (hvis man ikke har plass til store nok paneler)

Det koker vel kanskje ned til hvor stor el-anlegg man vil ha; som igjen kanskje er avhengig av hvor stor hytte man har, og hvor mye folk man er i hytta.
Loggført
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.347


WW


« Svar #9 på: Januar 03, 2016, 16:59:39 »

Båtting er helt klart dyre. Men det er noen "skulte" kostnader med å kjøre 230v:
* Mer aggregat kjøring; bensin, olje, vedlikehold

Energi som ikke kommer fra sola må nødvendigvis komme fra en annen kilde. Når det gjelder antall timer aggregatet kjøring ble det flere timer når jeg ikke hadde inverter. Dette fordi sammen med en skikkelig inverter får man også en heftig lader som reduserer kjøretiden til aggregatet

* Kraftigere inverter, men bruker man det til andre ting er det vel i praksis gratis, men man må vel dimmensjonere for at kjøleskapet kan slå inn sammen med at andre ting står og går.

Skikkelige invertere tåler typisk dobbel belastning i noen sekunder, nok til å "dra igang" kjøleskapet

* Mer slitasje på batteri/større batteribank, muligens kortere levetid på batteri, avhenger sikkert av mange andre faktorer
* Krever litt mer solcelle-panel, mindre strøm til andre ting (hvis man ikke har plass til store nok paneler)

Det koker vel kanskje ned til hvor stor el-anlegg man vil ha; som igjen kanskje er avhengig av hvor stor hytte man har, og hvor mye folk man er i hytta.

Det hele er egentlig bare et energiforbruks spørsmål. Hvor mye har man tenkt å benytte hver dag og hvor mye av dette "må" komme fra batteriene eller kan komme fra andre kilder. Paneler, aggregat, eller brenselceller.

Tommelfinger regelen når det gjelder effektiviteten i et solcelle anlegg er at du må gange ønsket forbrukt energi med 1,5 for å finne ut hvor mye solpaneler du vil ha. Denne faktoren økes til 1,6 hvis du bruker en inverter.

Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
Brusebua
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 4



« Svar #10 på: Januar 05, 2016, 15:26:05 »

Jeg har Isotherm 12v båtkjøleskap (Støy som et "vanlig" kjøleskap, ingen ekstra isolering) . billig anlegg fra sparelys bestående av: 3 x 140 ah AGM batteribank, ett stk 120 W solpanel.
kjører kjøleskap (hele året), Ice router, Wallas med fjernstyrer, belysning i hele hytta, vifte på toalett (går kontenuerlig), 1000 w inverter for støvsuger o.l (ved behov) og  lading av div padder, telefoner og dippedutter som belaster anlegget.
Aldri hatt behov for å kjøre aggregate, kun til motor varmer på bilen om vinteren (hytta ligger på hardangervidda)

Isotherm kjøleskapet er den beste investeringen jeg har gjort, de få ekstra lappene det kostet er en forsvinnende liten promille av totalen

Det enkle er ofte beste!
Loggført
hrac
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 70



« Svar #11 på: Januar 06, 2016, 12:10:37 »

Tusen takk for mange flotte tips! Det skal bli godt å bli kvitt gasskjøleskapet og få seg et Isoterm 12V istedet:)
Loggført
hrac
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 70



« Svar #12 på: Januar 06, 2016, 13:41:26 »

Hei igjen hvordan er 12V utgangen til kjøleskapet? Jeg har bare en sånn "bil" 12V kontakt i veggen.
Loggført
Amatøren
Veteran
****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Asker
Innlegg: 263



« Svar #13 på: Januar 06, 2016, 14:07:40 »

Hvis du har den som ligner på sigaretttenner kontakt så er den "OK" til små strømtrekk som mobillading o.l. men for slikt som trekker mer strøm bør du gå for spesialkontakt for DC kontakt (ja, det vil si bytte/montere i tillegg) som har en tykk og en tynn pinne for å sikre riktig polaritet. De er for opp til 48V og mener de er for opp til 16A  - med FORBEHOLD om at jeg husker riktig.

Sigaretttenner kontaktene er så liten anleggsflate på senter (+)  og sklir lett litt ut hvis man kommer borti at kontakten blir dårlig med tilhørende varmgang ved store strømmer.
Loggført

Man lærer så lenge man lever.
Brusebua
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 4



« Svar #14 på: Januar 16, 2016, 11:24:29 »

Husk tversnitt på 1mm2 pr meter kabelstrekk til kjøleskapet, pga spenningstapet
Loggført
stroller
Senior
***
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 118



« Svar #15 på: Januar 17, 2016, 12:18:36 »

Spesialkontaktne for DC er veldig fine å bruke. De er på 10A.
Loggført
glamsland
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 78



« Svar #16 på: Februar 07, 2016, 15:14:12 »

Hei. Jeg kunne også tenke meg å kvitte meg med gasskjøleskapet mitt.  Har hele hytte på 230v Jeg har nok av batterikapasitet, men jeg har for øyeblikket en for liten inverter.
Hvis jeg går for et "underbenken" kjøleskap i energiklasse A++++ , hva bør minsteeffekten på en inverter være?

En annen ide' ,- hva med kjøleboks? Finnes det kvalitetsmodeller av disse? Disse er jo superenergi gjerrige pga at kulda ikke renner ut av skapet som i kjøleskap?
Da bør det være i kvalitet bedre enn biltema plastikk...
Denne kunne jo være montert under benken på hjul, og bare å trekke frem når det trengs.

Runar

Loggført
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.347


WW


« Svar #17 på: Februar 07, 2016, 19:05:46 »

Hei Runar

Hvor stor er inverteren du har idag,  og hva slags merke er det?

Jeg tror en 1000W inverter som takler 2000W i noen sekunder gjør susen, men jeg har ikke prøvd det. Min minste inverter har vært på 3000W

Du kan jo forsøke å spørre Victron, de burde kunne svare på spørsmålet
Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
glamsland
Junior
**
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Innlegg: 78



« Svar #18 på: Februar 08, 2016, 13:30:10 »

Jeg har bare en 500 w. "Billig inverter" . Pure sinus.
Trenger ikke mere til daglig forbruk. Har i dag et gasskjøleskap, men ønsker å bytte det ut pga tanken på gass lekkasje og at det faktisk brenner en flamme bak hele døgnet... Sjeldent det skjer ulykker men alikevel..

Tenkte da på en inverter på 1000/1500watt, med en peak effekt på det dobbelte.
Hadde vært flott med en victron, men dette er en prisklesse jeg ikke har mulighet for å komme borti, så får prøve å finne best mulig kvalitet til en billig penge på ebay..

Har 600 A i agm batterier, og 300w autokjørte paneler i en mppt regulator. I tilleg et aggregat som er koblet opp til battbanken via en egen lader. Har aldri vært nødvendig å starte..
Det er nok på det mørkeste på vinteren som blir utfordringen, må nok starte aggregatet en gang ila uka da. På sommeren har jeg til nå aldri vært under 90% av kapasiteten.

Loggført
Røilern
"Teknofreak"
Global Moderator
Legende
*****
Utlogget Utlogget

Kjønn: Mann
Bosted: Oslo
Innlegg: 1.347


WW


« Svar #19 på: Februar 08, 2016, 18:58:50 »

Ok

Jeg er ikke sikker på om du kommer i havn med et slikt regnestykket.
Hva med Ebay?, jeg kjøpte min første Victron brukt på den Nederlandske "Marktplaats.nl" for ca 10.000,-


Loggført

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E
Sider: [1]
  Skriv ut  
 
Gå til:  

Velkommen, Gjest. Vennligst logg inn eller registrer deg.
Har du ikke mottatt e-post for aktivering ?
Juli 12, 2020, 06:29:51

Logg inn med brukernavn, passord og innloggingstid
Siste innlegg
Platting på leca janpf
Størrelse på inverter jkirkebo
Strømaggregat - IT eller TN nett? jkirkebo
Solcellepanel Black 400w Røilern
Jording av off grid hytteanlegg med 230v inverter og aggregat Ygnastølen
Bidda: Hytteblogg -langsiktig prosjekt Bidda
Tilkobling trykkluft jkirkebo
Takk for gode tilbakemeldinger. Anlegg ferdig og i drift. EspenE
Tips til lavtbyggende Septiktank / samletank Sortvann jkirkebo
vakuumtoalett vs forbrenningstoalett ( vs wc) jkirkebo
Passende aggregat til vedkløyver. jkirkebo
Rimelig nøkkelferdig fjellhytte 80-90m2 + hems Daria
Male den vite baksiden av solcellepanelene StefanPal
Wallas ,krav til avstand til brennbart Tstens
Frese asfalt Sæters
Råte i stubbloft og gulv Sæters
Autostart av Honda aggregat SeSe
Pris brukt Wallas 4000 Sæters
Dimensjonering av Victron Blue Solar regulator til solcellepanel OS
BMS - for Lithium batterier Jgytterdal@gmail.com
Valg av strømaggregat Slyboy
Dimensjonering av nytt solcelle anlegg i gammel hytte StefanPal
Cami på diesel Ygnastølen
Absopasjonsspenning Skillenes
VVS spørsmål Sæters
Pumpe vann fra innsjø, elektrisk via aggregat, eller bensindrevet? Sæters
Fjell i dagen og stående vann i gammel kjeller Støvle
Lage hagebord til hytta selv gordon
Stor forskjell mellom AC forbruk og batteri forbruk carlfrr
Autonom drift av Honda EU30i TF churchboo
UV filter til rensing av vann Jgytterdal@gmail.com
REC BMS - Victron - Styring av ladespenning carlfrr
VRM Logic to control usage of excess PV energy carlfrr
trykkvannspumpe med tank - FL-43 Eggedal
Søyletrøbbel Eggedal
Batteri monitor/solar regulator via wifi? Mska
Tilbakemelding på offgrid oppsett StefanPal
Bakkestativ fra Sparelys johnlovas
Inneklima og ventilasjon i hytte Arctic1827
Victron 150/35 og 3x315w serie vs paralell EspenE
Victron Multiplus og Venus GX problemer hasandem
Timberframe tomtenisse
Forstøtningsmur eller enklere løsning? jkirkebo
Mikropur Arh
25m2 Edwin/Eva hytte- erfaring? kjakan2005
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006, Simple Machines
TinyPortal v0.9.8 © Bloc