www.ByggeHytte.no

Diskusjonsforum => Elektro & Belysning => Emne startet av: ivanJensen på April 22, 2019, 15:26:45



Tittel: 50 A sikring mellom batteri og regulator går ved høyt forbruk på inverter
Skrevet av: ivanJensenApril 22, 2019, 15:26:45
Har en MPPT Epsolar 4210 40 A regulator med 865 W panel 12 V 2*290 AGM. Ifølge manual og selger skal regulator klare høyre strøm enn de 40 A  ladning blir begrenset til 40 A dersom strømmen er høyre. Derfor ekstra panel til de mørkere måneder.
Sagen er den at her i helg brukte vi støvsuger på inverter og da røg sikring mellom batteri og regulator. Resultat at ladning selvsagt stoppet. Men fortsatt kunne vi bruke fra batteriet. Regulator er koblet direkte på batteri. Det jeg ikke helt skjønner er hvorfor ryger den sikringen melon batteri og regulator. Bør jo ikke komme mer enn 40 A til batteri når regulatorer kun lader med 40 A.
Min teori er at forbruget fra inverter trækkes direkte fra paneler og samtidig lader den batteri med <40 A så den måten kommer den totale strømmen over 50 A som sikring er på. Kan det stemme det er slikt? Fint med sol så paneler leverte sikkert over de 520 W som er max. og muligens også over 650 som da vil gi 50 A ved 13V


Tittel: Sv: 50 A sikring mellom batteri og regulator går ved høyt forbruk på inverter
Skrevet av: RøilernApril 22, 2019, 21:16:44
Hei

Hvis du har en 50A sikring mellom inverter og batteri så er det ikke noe rart at den slår ut når du kjører støvesuger.


En liten skisse ville gjort det enklere å hjelpe deg.



Tittel: Sv: 50 A sikring mellom batteri og regulator går ved høyt forbruk på inverter
Skrevet av: ThomasRApril 22, 2019, 22:55:40
Hei

Hvis du har en 50A sikring mellom inverter og batteri så er det ikke noe rart at den slår ut når du kjører støvesuger.


En liten skisse ville gjort det enklere å hjelpe deg.



Han har ikke den aktuelle sikringen mellom batteri og inverter. Den sitter (slik jeg leser det) mellom solcelleregulator og batteri...


Tittel: Sv: 50 A sikring mellom batteri og regulator går ved høyt forbruk på inverter
Skrevet av: OSApril 23, 2019, 06:21:46
Hei

Hvis du har en 50A sikring mellom inverter og batteri så er det ikke noe rart at den slår ut når du kjører støvesuger.


En liten skisse ville gjort det enklere å hjelpe deg.


Han har ikke den aktuelle sikringen mellom batteri og inverter. Den sitter (slik jeg leser det) mellom solcelleregulator og batteri...
Enig med Røilern. En skisse hadde hjulpet.


Tittel: Sv: 50 A sikring mellom batteri og regulator går ved høyt forbruk på inverter
Skrevet av: ivanJensenApril 23, 2019, 11:01:32
Her er en skisse. Tatt bort de tingene som ikke er relevante (som jeg ser det). Det er som skrevd sikring mellom regulator og batteri som tar kvelden.


Tittel: Sv: 50 A sikring mellom batteri og regulator går ved høyt forbruk på inverter
Skrevet av: OSApril 23, 2019, 11:43:40
Det som kanskje skjer er at at når du skrur på støvsugeren, faller spenningen på batteriet slik at det blir spenningsfall over sikringen og den løser ut. Vanligvis så vil en ladekontroller greie å holde følge men jeg kjenner ikke til den du har.

Har den spenningsføler ("voltage sense")? Spenningføler er ment å motvirke at dette skal skje.


Tittel: Sv: 50 A sikring mellom batteri og regulator går ved høyt forbruk på inverter
Skrevet av: ivanJensenApril 23, 2019, 12:02:26
Registrerte ikke det store spenningsfall på batteriet da støvsuger ble skrud på. Husker ikke hva spenningen var på batteri. Fredag kjørte jeg en parafinovn som bruker 660 W ved oppstart og det fungerte uten problemer. Så dersom det skal være dette må støvsuger bruke mer strøm enn ovnen som jeg ser det, Men dette er jo ikke utænkeligt. Finner ikke om den har noe Voltage sense. Finner det ikke i manualen. Vil prøve å koble fra det ene panelet neste gang før støvsuger blir skrud på. Kan jo tenkes at manual og selger ikke har ratt i antagelsene sine.


Tittel: Sv: 50 A sikring mellom batteri og regulator går ved høyt forbruk på inverter
Skrevet av: OSApril 23, 2019, 12:18:22
Hvis koblingsskjemaet ditt stemmer og du har koblet inverter direkte på batteriet så vil det ikke gå noen ekstra strøm i sikringen som følge av at du skrur på støvsugeren. Med mindre du får et spenningsfall.


Tittel: Sv: 50 A sikring mellom batteri og regulator går ved høyt forbruk på inverter
Skrevet av: ivanJensenApril 23, 2019, 16:00:42
Men hvor stor må spenningfallet da være før at 50 A sikring slår av? Må kanskje sjekke neste gang jeg kommer på hytten hva fallet ev er. Men det må nesten henge sammen med effekten på panelene da jeg har en 3210 (30A) regulator av samme produsent med 300 W panel på og der slår sikring ikke av selvom det er koblet til samme batteri og panelene sitter på samme plass. Så kanskje spenningsfallet blir så stor at regulatoren sender mer enn 50 A til batteriet? Men da stemmer det jo ikke at regulatoren ikke lader med mer enn 40 A selvom strømmen fra paneler er mer enn 40 A


Tittel: Sv: 50 A sikring mellom batteri og regulator går ved høyt forbruk på inverter
Skrevet av: RøilernApril 23, 2019, 21:30:16
Her er en skisse. Tatt bort de tingene som ikke er relevante (som jeg ser det). Det er som skrevd sikring mellom regulator og batteri som tar kvelden.

Bra skisse

Av signaturen din fremgår det at du har:
1140 Watt paneler
EP Solar 4210 og 3210 MPPT

- Er det et 12V eller 24V anlegg du har?
- Er begge regulatorene koblet over 50A sikringen?


Tittel: Sv: 50 A sikring mellom batteri og regulator går ved høyt forbruk på inverter
Skrevet av: ivanJensenApril 24, 2019, 06:08:34
4210 regulator med 855 W panel 12 V på 50 A sikring
3210 regulator med 300 W panel 12 V på 40 A sikring.
Samme batteri bank. Kun den med 50 A sikring slår av.
(Ser signatur ikke helt stemmer med panel effekt 😁)


Tittel: Sv: 50 A sikring mellom batteri og regulator går ved høyt forbruk på inverter
Skrevet av: haskibrApril 24, 2019, 07:01:37
Ref. https://www.epsolarpv.com/upload/file/1811/Tracer-AN-SMS-EL-V1.0.pdf

side 9: Her er det spesifisert max PV array power = 780W/12V. om jeg har forstått ditt oppsett riktig så er du over det.

side 15:
①When load current reaches1.02-1.05 times 1.05-1.25 times, 1.25-1.35 times and
1.35-1.5 times more than nominal value, controller will automatically turn off loads in
50s, 30s,10s and 2s respectively.

Sånn jeg forstår dette så vil den, dersom solcellepanelene kan, levere over 1,5x merkeeffekt og -strøm i inntil 2 sek før effekten og strømmen begrenses. Dine paneler kan vel teoretisk levere ca 70A. Om sikringen er raskere så vil den gjøre jobben sin og løse ut.


Tittel: Sv: 50 A sikring mellom batteri og regulator går ved høyt forbruk på inverter
Skrevet av: ivanJensenApril 24, 2019, 08:42:17
Ref. https://www.epsolarpv.com/upload/file/1811/Tracer-AN-SMS-EL-V1.0.pdf

side 9: Her er det spesifisert max PV array power = 780W/12V. om jeg har forstått ditt oppsett riktig så er du over det.

side 15:
①When load current reaches1.02-1.05 times 1.05-1.25 times, 1.25-1.35 times and
1.35-1.5 times more than nominal value, controller will automatically turn off loads in
50s, 30s,10s and 2s respectively.

Sånn jeg forstår dette så vil den, dersom solcellepanelene kan, levere over 1,5x merkeeffekt og -strøm i inntil 2 sek før effekten og strømmen begrenses. Dine paneler kan vel teoretisk levere ca 70A. Om sikringen er raskere så vil den gjøre jobben sin og løse ut.

Her er hvad jeg fik av svar fra selger da jeg spurte de.
"Regulatoren har overstrømsvern, dvs at den vil begrense lading dersom strømmen blir for høy ut av regulator. Men den har ikke overspennings vern, for høy spenning vil ødelegge regulator.

Dersom du kobler paneler i parallell, vil regulator kunne håndtere for mye strøm. Du kan også vinkle panelene i litt ulik vinkel, slik at de aldri produserer 100% samtidig."

Men det er antageligvis det som skjer. Regulatoren tillater en strøm høyre enn 50A å gå mot batteri en kort stund og da slår sikring av. Men det du referer til på side 15 er vel forbrug og ikke ladning.

Må kanskje flytte et av panelene litt slikt solen treffer dette tidligere på dagen.
Siste år sjekket jeg jævnligt effekten av panelene (hadde da kun et) og kom aldri over 75% av den nominelle. Så dersom dette gjelder vil jeg være innenfor de 780W MAX med 855 W paneler (~640 W)


Tittel: Sv: 50 A sikring mellom batteri og regulator går ved høyt forbruk på inverter
Skrevet av: haskibrApril 24, 2019, 12:13:20
Her er hvad jeg fik av svar fra selger da jeg spurte de.
"Regulatoren har overstrømsvern, dvs at den vil begrense lading dersom strømmen blir for høy ut av regulator. Men den har ikke overspennings vern, for høy spenning vil ødelegge regulator.

Dersom du kobler paneler i parallell, vil regulator kunne håndtere for mye strøm. Du kan også vinkle panelene i litt ulik vinkel, slik at de aldri produserer 100% samtidig."

Men det er antageligvis det som skjer. Regulatoren tillater en strøm høyre enn 50A å gå mot batteri en kort stund og da slår sikring av. Men det du referer til på side 15 er vel forbrug og ikke ladning.

Må kanskje flytte et av panelene litt slikt solen treffer dette tidligere på dagen.
Siste år sjekket jeg jævnligt effekten av panelene (hadde da kun et) og kom aldri over 75% av den nominelle. Så dersom dette gjelder vil jeg være innenfor de 780W MAX med 855 W paneler (~640 W)

Litt kjapp der, s15 er nok forbruk ja.

Har også forstått det slik at regulatoren begrenser strømmen selv, men ikke takler overspenning.


Tittel: Sv: 50 A sikring mellom batteri og regulator går ved høyt forbruk på inverter
Skrevet av: RøilernApril 24, 2019, 18:48:42

Her er hvad jeg fik av svar fra selger da jeg spurte de.
"Regulatoren har overstrømsvern, dvs at den vil begrense lading dersom strømmen blir for høy ut av regulator. Men den har ikke overspennings vern, for høy spenning vil ødelegge regulator.


MPPT kontrollere "by design" utnytter det den kan av solpanelene og har ikke noen øvre grense. Dette er uomtvistelig fra premium leverandører som Morningstar og Victron. Deres begrensning ligger i maks inngående spenning - den må i "hvile" spenning ikke overstige regulatorens maks spenning

En 40A MPPT leverer som hovedregel ikke mer enn 40A.

Jeg ville målt strømmen mellom MPPT og sikring med et tangampermeter. Hvis du måler mer enn 40A så leverer regulatoren din mer enn den lover, og det er jo bra, da å du bare oppgradere sikringen din.

Hvis du ikke måler mer enn 40A så er det sikringen din det er noe galt med - og den må byttes.

Er det DC sikringer du har montert?




Tittel: Sv: 50 A sikring mellom batteri og regulator går ved høyt forbruk på inverter
Skrevet av: ivanJensenApril 24, 2019, 19:04:23
Takk for svar. Jeg mistenker sikring. Må få målt litt på strømmen. Har en 100 A sikring jeg ellers kan prøve med og se om det går. Tviler på 855 W leverer mer enn 100A 😁

Ser nå at mitt trangamperemeter kun er til AC. Må få tak i et til DC også.😞


Tittel: Sv: 50 A sikring mellom batteri og regulator går ved høyt forbruk på inverter
Skrevet av: OSApril 24, 2019, 19:36:49
Så det er ikke støvsuging som er problemet likevel? Eller skjer dette når du støvsuger når sola er på det sterkeste?


Tittel: Sv: 50 A sikring mellom batteri og regulator går ved høyt forbruk på inverter
Skrevet av: ivanJensenApril 24, 2019, 19:42:30
Jo det skjer kun der (registrert så langt). Så antageligvis er der et så stort spenningsfall på batteriet at den leverte strømmen fra regulator blir høyre enn sikringen kan klare. Det er hva jeg har kunnet komme frem til etter innspill fra folk her. Må prøve å sjekke hvor stor fallet er neste gang jeg kommer på hytten (og får kona overtalt til å støvsuge).
Skjedde rundt 11 tiden med sol fra skyfri himmel. Paneler nesten stikk sør, litt mot vest.


Tittel: Sv: 50 A sikring mellom batteri og regulator går ved høyt forbruk på inverter
Skrevet av: ivanJensenMai 24, 2019, 07:13:53
En liten update her.
Kom på hytten i går kveld og da hadde sikringen igjen gått. Batteri på 12V. Tenker at den regulatoren lar mer enn 40 A gå mot batteri. (Positivt) Etter flere dager med regn har spenning på batteriet antageligvis gått ned. En dag med fin sol har da resultert i høy strøm produksjon fra panelene som har overskredet de 50A som sikringen et på. Bestilt 80A som er høyeste som anbefales i dokumentasjonen. For håpe det fikser problemet. Enda ikke fått målt på det, men dette viser at det ikke er støvsugeren som er årsak. Koplet fra det ene panel slikt det ikke skjer igjen før sikring kommer.